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 d'ou vient le narcissisme?

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Message(#) Sujet: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeMar 11 Juin 2013, 22:19

Bonjour j'aimerai savoir si l'orgeuil,le narcissisme mais aussi la mauvaise eStime de soi étaient lies au mbti
Je serais tente de dire que les f sont plus souvent comme ça ou peut être les s ...
Personnelement je pense ne pas avoir confiance en moi mais cependant avoir une hyper conscience de moi Voir du narcissisme mais j'ai aussi de l'empathie es ce contradictoire?
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeMar 11 Juin 2013, 22:24

Pour être narcissique, il faut être E ça me semble évident. Un I n'a pas besoin de tout ça.
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeMar 11 Juin 2013, 22:32

Moi je pense être un extravertie refoulé qui a tellement souffert et qui a finit par être tellement inihbe qu'il est devenu i
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeMar 11 Juin 2013, 22:33

En fait j'ai le même mais à l'opposé. A mon avis t'étais un ENTP et moi un ISFJ et on s'est inversé.
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeMer 12 Juin 2013, 01:16

Après je sais pas si je suis narcissique je pense avoir une certaine fierté c'est pour ça que je supporte tres mal les moqueries... je veux être bien vu mais cela vire à l'observation
Sans compter que je fais très attention a mon physique...
Donc es ce du narcisisme ou juste une faible estime de soi?
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Sherkkann
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeMer 12 Juin 2013, 09:11

Ni l'un ni l'autre, tu aimes être sur ton beau jour c'est tout. Ca ne veut pas dire que tu n'as pas confiance en toi, encore moins que tu es narcissique.

Quant aux moqueries, personne n'aime ça. Essaye de te décoincer et d'avoir un peu d'auto-dérision, ça ira mieux tu verras. Généralement les moqueries en sont pas méchantes. Par contre si le but est clairement de te déstabiliser, tu leur défonce la gueule.
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeMer 12 Juin 2013, 11:32

Mais c'est possible d'voir de l'orgeuil et en même tenps de l'empathie?
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeJeu 13 Juin 2013, 15:00

Le sujet est vaste. Il faudrait commencer par avoir une bonne définition, presque médicale, de ce qu'est le narcissisme. À partir de là, on pourra vraiment avoir une discussion sérieuse. Ça pourrait être vraiment intéressant.

Sinon, pour répondre à tes questions, mon opinion est que le narcissisme n'est pas spécialement lié au MBTI. Bien sûr, certains types pourraient sans doute être plus touchés que d'autres mais je ne pense pas qu'un type puisse être épargné. Personnellement, j'ai déjà eu des comportements narcissiques assez violents. Je m'en suis rendu compte assez tôt pour tenter de les éviter. Peut-être que certains types sont plus capables que d'autres de détecter leurs comportements narcissiques, je ne sais pas.

Quant à l'orgueil et l'empathie, bien sûr qu'il est possible d'avoir les deux en même temps. Je ne peux pas vraiment développer ma réponse car je ne vois pas très bien ce qui te fait douter de cette réalité.
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeJeu 13 Juin 2013, 16:41

Le narcissisme sous sa forme normale (donc non péjorative au sens commun où on l'entend) c'est l'amour de soi même, la base de toute vie humaine. Si une personne ne peut s'aimer, elle ne pourra aimer rien d'autre, car tout part de nous, si déjà les racines sont souillées, alors tout l'arbre sera mort et ne donnera pas de fruit. Sous sa forme normale, le narcissisme est la base de tout individu, il faut en posséder, ni trop ni trop peu. Le trop peu donne le manque de confiance en soi, les projections sur autrui, l'envie, la jalousie, voir rabaisser les autres pour être au même niveau. Et le trop ben, ça donne des personnes égocentriques, imbues d'elles mêmes et incapables de voir la personnalité des autres si ce n'est pas par le prisme de leur propre personnalité (même si dans ces cas là on peut aussi y avoir un manque de narcissisme, à débattre).

Comme l'a dit kirigrap y'a pas à catégoriser les types selon le narcissisme.

Pour l'empathie par contre, dans sa forme la plus pure c'est être indisposé à ressentir une moindre trace d'orgueil, puisque c'est s'imaginer à la place de l'autre, ressentir ce qu'il ressent, sans qu'il n'y ait un parasitage narcissique de soi même qui vienne déformer comment on voit l'autre. Donc empathie et orgueil c'est incompatible.
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeJeu 13 Juin 2013, 17:07

Bon, je n'ai pas tellement envie de partir dans des querelles sémantiques mais je me demande ce que tu appelles "amour". Pour moi, justement, le narcissisme (même sous la forme que tu appelles "normale") est un dysfonctionnement. On ne peut pas, on ne doit pas s'aimer soi-même car l'amour est un lien entre soi et ce qui n'est pas soi. L'amour est justement la capacité à connaitre et comprendre ce qui est autour de soi. Si on s'imagine qu'on peut s'aimer "soi-même", c'est alors qu'il y a quelque chose en soi qui ne nous est pas propre, quelque chose d'archétypal qui nous domine. On se met à aimer quelque chose qui est en dehors de toute physique; il se crée une boucle qui nous coupe du monde et c'est cela qui est le narcissisme. Cette impossibilité de voir autre chose que soi, cette impossibilité de penser dans un cadre physique déterminé par notre nature et par la nature de ce qui nous entoure. (Je dois écourter mon intervention mais je répondrai avec plaisir ce soir s'il y a déjà des réponses.)
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeJeu 13 Juin 2013, 17:15

Je parle du narcissisme au sens psychologique du terme, pas au sens commun qu'on lui attribue.

On ne peut et ne doit pas s'aimer soi même ? Il faut être complètement impersonnel pour dire des choses comme ça ! Evidemment que n'aimer QUE soi même, c'est la forme pathologique du narcissisme, néfaste. Mais aimer soi même, signifie aimer exister, aimer son corps, son âme, aimer la vie et l'humain, c'est quand même la base de tout.

L'amour est le fait de ressentir avant de comprendre ou de connaître. C'est vrai que si on ne peut pas instaurer un lien d'amour avec un objet extérieur, c'est parce qu'à la base on peut avoir un problème en nous. Mais l'amour c'est aussi quelque chose qu'on intériorise, si tu n'as pas eu assez d'amour de la part de tes parents, tu peux difficilement le comprendre de l'intérieur. On peut en disposer pour pouvoir en donner et en recevoir. Enfin, je pense qu'il y a bien un amour de soi même à avoir, étant donné que naître n'est pas un choix, qu'on dispose d'un inconscient, d'instincts, de choix pas toujours volontaires, de choses parfaitement extérieures à notre conscience finalement, pourquoi se haïrait-on sinon ?

Donc s'aimer c'est s'accepter comme la nature nous a fait, aimer notre corps, notre esprit, nos capacités, ce dont on ne décide pas toujours, la nature, la vie.
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeJeu 13 Juin 2013, 20:01

"Aimer exister", "aimer la vie et l'humain",... : je crois comprendre ce que tu veux dire. Mais je n'appellerais pas ça s'aimer soi-même, alors. "S'accepter comme la nature nous a fait", oui, bien sûr, mais ce qu'on aime en nous alors est ce qui fait l'essence de chaque être humain et alors on aime en nous ce qui fait chaque être humain et plus soi-même uniquement. Donc, oui, si tu définis l'amour de soi-même comme ça, il n'a rien de narcissique.
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeJeu 13 Juin 2013, 20:38

Bon ben si on passe sur la définition du narcissisme en tant qu'amour de son image, ok je dis n'imp.


Dernière édition par µ Cephei le Jeu 13 Juin 2013, 20:46, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeJeu 13 Juin 2013, 20:45

µ Cephei a écrit:
le manque de confiance en soi, les projections sur autrui, l'envie, la jalousie
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeJeu 13 Juin 2013, 20:51

melancolia a écrit:
µ Cephei a écrit:
le manque de confiance en soi, les projections sur autrui, l'envie, la jalousie
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeJeu 13 Juin 2013, 23:38

C'est exactement ce que je ressens mais cependant aussi je me regarde énormément dans la glace je peux parfois me trouver beau et faire une sorte de complexe de supériorité dans le sens ou je vais pensais que je merite mieux que les autres et d'autres fois ou je vais me trouver moche et faire un complexe d'infefiorité.de plus je suis un peu superficiel aussi dans le sens ou je pense que tout le temps on est juge sur notre physique et parfois aussi c'est ce que je fais
Mais cependant j'ai beaucoup d'empathie pour les personnes souffrant d'exclusions,de violence des gens qui me ressemblent et et qui ont connu les même galere que moi
Donc esque c'est contradictoire et esque je suis egocentrique?
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeVen 14 Juin 2013, 00:46

Creo que el narcisismo proviene de una fuente de sensaciones extremas inextrémice reprimidos por la falta de placer sexual. Debería besar más. Vete a la mierda?
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeVen 14 Juin 2013, 00:56

Je comprends pas l'espgnol casse toi de ce topic tu sers a rien!
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeVen 14 Juin 2013, 01:01

¿Cómo puedo provocar mierda insignificante pobres? Descendientes insípido de puta degenerado, que debe comer raíces de diente de león con el sabor del semen. Nadie habla así en El Enculador excepto putas, y cuando les dan permiso. Hinchazón!
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeVen 14 Juin 2013, 11:23

Je demande au mode de le virer svp¡!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!¡





Alexterieur : Oula on se calme...ne t'enflamme pas pour pas grand chose. D'ailleurs, tu aurais du répondre en chinois, histoire de troller le trolleur hispanophone Razz


Sujet déplacé en hors sujet vu que ça part dans le non sens, essayez de revenir dans le sujet si possible =p
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeMer 03 Juil 2013, 16:08

Les individus narcissiques, avec cette vision grandiose qu'ils ont d'eux-même peuplant seule leur univers intrapsychique, éprouvent d'intenses sentiments de vide et d'inauthenticité. Bien que Narcisse puisse fonctionner dans le monde de tous les jours et charme souvent son entourage, sa dépréciation des autres, ainsi que son manque de curiosité à leur égard, appauvrissent sa vie personnelle et renforcent cette expérience du vide qu'ils évoquent parfois.
Bien qu'ils apprécient leurs propres talents intellectuels, de manière fréquemment démesurée et jugée surtout à l'aune de cette adaptabilité en toute circonstances dans les délabrements de la société, ils ne manifestent aucun engagement intellectuel réel au monde. Narcisse est peu capable de sublimation. C'est en cela qu'il dépend des autres de qui il attend constamment approbation et admiration. Voyant le monde comme un miroir, la dépendance affective l'effraie. Et de sa façon à manipuler et exploiter à son profit les relations personnelles, il vit des relations incolores et superficielles qui ne le satisfont pas.
À cet égard donc, au vu de ses conséquences, je rejoins Kirigrap dans l'approche du narcissisme en tant que pathologie. J'en viens maintenant à la question initiale. L'origine du narcissisme, je la vois dans les impulsions de la société par ce qu'elle encourage et défend. Une défense culturelle de la consommation (et le Narcisse est un grand consommateur), un déclin de l'esprit historique (séparée de la lignée consistant à petit à petit se reconnaître dans le bonheur et le succès d'autrui, attaquant par là même les traditions familiales), la prédisposition au succès dans l'univers déshumanisé des bureaucraties (dans lequel le Narcisse peut se voir comme un gagneur),...
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitimeMer 03 Juil 2013, 16:11

Je suis d'accord avec Lonely/ISFJ !

uCephei je ne savais pas que tu avais exploité mon "El Enculador", je constate que tu l'as fait avec plus ou moins de succès. C'est très agaçant car on ne s'approprie pas une identité autonome impunément : tu as gâché El Enculador, sali son intégrité et son authenticité.
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Message(#) Sujet: Re: d'ou vient le narcissisme? d'ou vient le narcissisme? Icon_minitime

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