Bonjour...

Voilà plusieurs semaines que je n'avais plus posté dans cette section. Mais, comme j'ai jusqu'à maintenant tâché de mieux comprendre et connaître le modèle de l'ennéagramme, une nouvelle question m'est venue à l'esprit. Et, comme je n'y ai trouvé aucune réponse autre que des spéculations bancales, je me permets de vous la soumettre, si vous avez la patience de me lire .

Ma question est la suivante : au sein d'un même type (fort probablement le 2, en ce qui me concerne), y a-t-il une vitesse, disons, "moyenne" d'évolution dans les différents niveaux ? J'aurais instinctivement tendance à répondre non, vu que l'ennéagramme est lié à nos motivations individuelles, lesquelles se modifient constamment, fût-ce lentement.

Par exemple, est-il possible d'évoluer - dans les grandes lignes - d'1 niveau/an ? Je demande ça car, sachant comment je me comportais il y a 1 an ou 2, et ayant récemment relu certains de mes écrits, c'est une tendance évolutive qui semble se dessiner...

D'avance, un grand merci !

Bonne question.
Perso j'ai tendance à penser qu'il s'agit surtout d'épanouissement, et qu'à partir du moment où tout va bien et que le milieu est propice à l'épanouissement, alors le niveau 1 peut survenir rapidement. Mais peut-être n'est-ce qu'un question de maturité, aussi.
Quoiqu'il en soit je ne pense pas qu'il y ait une quelconque méthode pour s'améliorer... C'est sans doute un peu comme des périodes de la vie. Un niveau 1 ne le reste probablement pas indéfiniment. Et un niveau 9 non plus, heureusement.

Ce site a ce que tu cherche :

http://www.promouvoir-enneagramme.com/index.php?rubrique=3037

9 degrés de croissance, sur trois niveaux (développé/moyen/malsain)

Mentalink a écrit:

Bonne question.
Perso j'ai tendance à penser qu'il s'agit surtout d'épanouissement, et qu'à partir du moment où tout va bien et que le milieu est propice à l'épanouissement, alors le niveau 1 peut survenir rapidement. Mais peut-être n'est-ce qu'un question de maturité, aussi.
Quoiqu'il en soit je ne pense pas qu'il y ait une quelconque méthode pour s'améliorer... C'est sans doute un peu comme des périodes de la vie. Un niveau 1 ne le reste probablement pas indéfiniment. Et un niveau 9 non plus, heureusement.

OK, merci . Donc, d'après toi, il ne serait nulle question d'une "norme" en matière d'évolution, et ce serait plutôt fonction de l'environnement de la personne... intéressant.

Zogarok a écrit:

Ce site a ce que tu cherche :

http://www.promouvoir-enneagramme.com/index.php?rubrique=3037

9 degrés de croissance, sur trois niveaux (développé/moyen/malsain)

Merci ! j'avais déjà vu cette page, et les descriptions sommaires de chaque niveau. C'est une bonne chose d'en rappeler l'existence. Ce que je cherchais, en fait - et pour autant que cela existe - c'est ce qui aurait trait à la vitesse d'évolution d'un niveau à l'autre, et surtout les facteurs influençant cette progression... Pas évident .

Je ne crois pas qu'il y ait de méthode particulière pour passer d'un niveau à l'autre. Les niveaux illustrent la situation, l'inverse n'est vrai que sur le papier. Sinon il y aurait une solution magique.

Il faut plutôt voir directement où sont les atouts d'un type et s'il est en bonne santé, s'il a activé ses talents présumés. Mais il n'y a pas vraiment d'échelle... c'est accessible ou ça ne l'est pas.

Yes... dans le fond, c'est assez logique.

Je cherchais avant tout à comprendre s'il était plausible/normal/fréquent de progresser grosso modo d'un niveau par an. Rien ne semble donc s'opposer à ce constat

Non, je ne pense pas que ça se passe comme ça... ce serait trop beau. On doit pouvoir approfondir un niveau, c'est sûr ; et donc son type. Mais ça ne se planifie pas, ce sont des transformations trop profondes.

A l'arrivée oui tu peut le concevoir comme ça, mais la démarche semble un peu trop "téléguidé", je ne crois pas aux vertus d'un programme aussi artificiel. Mais en une mutation permanente, oui.

hé dis, tu battrais pas un peu de l'aile toi ? (oui oui je finis et après je sors ^^)
script aile 3 : "tiens tiens tiens ...et si j'établissais une grille des possibles évolutions positives de mon type sur les trois prochains semestres en prenant en compte le changement de pôle magnétique, ainsi que la migration des chameaux en Alaska ??? " niark niark niark

bon, satire mise à part, il me semble que si tu veux vraiment t'améliorer, l'ironie veut que ton type lâche prise sur son rapport aux autres et se recentre sur lui même en recherchant, non pas la performance et le progrès, mais la profondeur. j'ai l'impression que ce genre de question que tu poses, si réponse logique il y avait, finirait par te perdre et par te pousser vers ta compulsion.
en d'autre terme, smoothjohn, on respire et on fait le grand écart, youhou !!

Zogarok a écrit:

Non, je ne pense pas que ça se passe comme ça... ce serait trop beau. On doit pouvoir approfondir un niveau, c'est sûr ; et donc son type. Mais ça ne se planifie pas, ce sont des transformations trop profondes.

A l'arrivée oui tu peut le concevoir comme ça, mais la démarche semble un peu trop "téléguidé", je ne crois pas aux vertus d'un programme aussi artificiel. Mais en une mutation permanente, oui.

Oui mais non mais oui.

J'insiste bien sur le fait que cette "évolution" est avant tout constatée (avec certes, malheureusement, le filtre subjectif de mon propre regard) et non pas programmée. Absolument pas !

Et ça vaut aussi pour le message de Noctatus . Il n'y a rien de prévu (ou "téléguidé") dans la progression dont il me semble pouvoir tirer constat. D'ailleurs, voilà encore 3 mois, je ne connaissais rien au MBTI (je me souvenais juste de son existence et qu'il y avait 2exp4 possibilités de types, mais c'est tout...).

Bref, merci pour vos réponses ! Vous m'êtes d'une aide précieuse .

autant pour moi^^
mais savoir a quelle vitesse on passe d'un niveau a l'autre me parait difficile. personnellement j'ai très longtemps stagné au niveau 4, pour tomber en six mois au niveau 5 et remonter d'un coup au niveau 1 (ça n'a pas duré longtemps, mais c'était vachement bien). maintenant je suis stable, niveau 3. Tous ça en 3 ans et pour monter finalement d'un niveau. ==== trois pas en avant, deux pas en arrière.
c'était assez violent comme transformations d'ailleurs, mais j'ai le sentiment que, (gros traumatisme mis à part) ce genre de métamorphose est durable. maintenant, je me contente de croitre comme un arbre, tranquillement, et en confiance vers les niveaux supérieurs. Donc j'ajouterai qu'il faut comprendre la notion de pallier pathologique, moyens, épanouis. J'ai vraiment eu l'impression de monter une marche immense en passant de 4 à 3, alors que de 3 à 2, c'est carrément plus discret et acceptable, beaucoup plus progressif (en tout cas, c'est mon ressenti)

comme toi j'ai découvert le mbti et l'ennéagramme il y a peu, tout ce que je raconte là sont aussi des constats, la vie vue à travers une nouvelle grille, matière à penser

En ce qui concerne les niveaux de développement de l'ennéagramme, j'ai vraiment l'impression que le changement se fait de façon très anarchique. En l'espace de quelques jours voire quelques heures, je suis déjà passée du niveau 1/2 au niveau 8/9 limite... J'ai du mal à raisonner par niveaux, ça me paraît trop linéaire... Peut être parce que je suis trop dépendante de mes humeurs.

Les niveau d’intégrations dépendent du niveau de stress lequel dépend a la fois de sa capacité à le gerer (ce qui se travaille) et de son environnement ( ce qui se gère...Ou pas).

Autant dire que la "progression" est tout sauf linéaire...

Je me demande si le fait d'être 4 ne peut pas jouer dans cette tendance un peu bipolaire... Après tout,  la dépendance aux émotions fait partie de la fixation du type.

Je ne penses pas...Puisqu'il est ici question d’intégration...Cad d'une capacité "méta" par rapport à sa problématique émotionnelle justement.