Le forum français du MBTI
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MBTI, Jung, Myers Briggs, psychologie, sciences humaines, tests, individuation
 
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Eldroth
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Message(#) Sujet: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeMer 20 Fév 2013, 06:59

J'ai bien l'impression que mes connaissances/quête de connaissances... Nan, la manière dont je divulgue ces connaissances? Bref, je suis trop... aggressif dans ma façon de partager ma compréhension de la typologie en général.

J'ai aussi l'impression que pour plusieur, le MBTI n'est qu'un sujet de conversation quelconque comme la météo et ne semblent pas réelleemnt intéressé à aprofondir leurs connaissances sur le sujet.

Je ne parle pas d'avoir de la rigueur comme à l'école, mais de réellement vouloir et donc être prêt à faire un certain effort...

Je demande donc à ceux et celles qui aimerais réellement passer par dessus les préjudices des différents types, des généralités destructrices et des stéréotypes pour essayer de comprendre ensemble le comportement humain par le biais de la typologie de me laisser un simple message privé.

Avec ceux qui le font, je vais heureusement et gentilment (j'vais faire de mon mieux mais ne m'y tenez pas rigueur, svp) discuter pour approfondir votre et ma compréhension. Mon but premier est évidemment de parfaire mes connaissances et faire qu'on comprend "tous" semble être une très bonne façon d'y arriver. Différent point de vu est essenciel.

Pour les autres, je ne "trollerai" pas vos discussions. Je vais laisser passer toutes les inconguïtés. Je comprend que lorsqu'on parle de pluie, "personne" ne veut se faire dire que ce sont des nuages de tel ou tel type et qu'en fait, les gouttes sont grossomodo sphérique et non pas en forme de "goutte d'eau", etc.

Je ne vais donc porter réelle attention qu'à ceux qui le veulent bien. Tout le monde s'en portera mieux ainsi Praying
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeMer 20 Fév 2013, 10:26

D'accord, j'espère que des gens ici sauront se montrer à la hauteur de la puissance de ta quête. Blasé
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globo
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeMer 20 Fév 2013, 12:08

Oh oui, guide nous vers la lumière pirat

T'es pas non plus obligé de te retenir totalement, ceux qui n'auront pas envie de lire ne liront pas, après faut voir si ça t’intéresse de divulguer ton savoir dans le vide, juste pour le plaisir de dire des trucs pirat
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Chase El Pacificator
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeMer 20 Fév 2013, 17:37

J'aime les chips et le mbti.
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Delilah
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeMer 20 Fév 2013, 17:39

Je trouverais juste dommage de ne pas vouloir faire partager les discussions que tu pourrais avoir avec d'autres.
Ce n'est pas parce que certains sujets dérapent, ou que de l'humour s'ajoute à nos réponses que nous prenons le mbti à la légère...
Bon j'avoue, je ne suis pas de ceux qui font des tas de recherches sur les fonctions Wink
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Michael Kael
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Michael Kael

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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeMer 20 Fév 2013, 18:14

Tu veux retirer le débat de la place publique ? C'est dommageable pour tout le monde, y compris pour toi je pense. Même si les réponses de gens se ne satisfont pas, ou te sembles erronées, elles peuvent quand même apporter à ta réflexion, et à la leur ; te mener sur de nouvelles pistes.

Et c'est sans parler des gens qui se contentent de lire mais qui apprennent aussi en lisant le forum. Il y a pas mal de gens qui traînent sur ce forum, plus que la petite communauté des gros posteurs.
Moi même, j'ai appris des choses ici en lisant des débats sans y contribuer.
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reset
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeMer 20 Fév 2013, 21:30

Michael Kael a écrit:

Moi même, j'ai appris des choses ici en lisant des débats sans y contribuer.
+1
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Eldroth
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeMer 20 Fév 2013, 22:29

...

Aucun rapport avec un power trip et je n'ai pas l'intention que ça ne soit qu'en privé. Je ne fais que demander "confirmation" de ceux qui se croient réellement intéressé et ainsi filtrer ceux trop casuals.

[quote]après faut voir si ça t’intéresse de divulguer ton savoir dans le vide, juste pour le plaisir de dire des trucs[quote]
Justement, ça ne me tente pas et ne comprend pas pourquoi c'est fait ici. Pourquoi du blablabla sur un forum sur le MBTI comme si c'était un chat quelconque.

Je comprend que même dans le blablaba il y a des choses analysables, mais ce n'est vraiment pas l'approche qui m'intéresse. Je préfère discuter d'une chose directement.

En tout cas, vous avez en haut un bekl exemple de INTP qui pète un plomb, mais un autre plomb que la colère. J'laisse ma blonde et j'suis de plus en plus sûr de perdre ma job... J'me sent particulièrement trou de cul et inutile ces temps-ci. Ça me fait vraiment rire (assez jaunasse) quand on me dit que ma réaction est un power trip, que c'est parce que j'me sent supérieur à vous. J'considère ma vie comme étant pas loind d'être de la merde et j'en suis le seul responsable. J'connais ma logique Wink

Mais whatever, j'suis pas ici pour parler de moi

Mon intention première était de trouver ceux qui sont à l'aise que je réponde sur leurs topics et d'éviter les autres. J'suis pas mal conscient que ça ne me serais pas possible plus de 2 secondes. J'avais dis ne plus répondre à HD et j'ai passé des heures à l'faire par la suite, après tout. héhé

Donc changement de plan. Pour l'instant, j'pense répondre/commenter, sur n'importe quel topic à ceux/celles (wow, beau typo; j'avais écrit selles LOL) qui me diront directement être intéressé à ce qu'on partage; je vais m'imposer le moins possible.

EDIT: je sais que je n'ai pas la capacité à filtrer par moi-même les moins intéressé(e)s. Et je ne me vois pas demander l'inverse: Ceux qui ne sont que casual, levez la main.
Eldroth a écrit:
Je ne vais donc porter réelle attention qu'à ceux qui le veulent bien. Tout le monde s'en portera mieux ainsi Praying
Mouais, mauvais choix de smiley. J'haïs les smiley. Jamais rien compris à ça. lol
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Delilah
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeMer 20 Fév 2013, 22:40

Je voulais juste te dire que j'avais beaucoup apprécié ton intervention et tes réponses suite à ma question sur mon Te inexistant. Donc merci, et au plaisir de lire tes conseils Wink (oops, un smiley encore...)
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globo
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeMer 20 Fév 2013, 23:32

Citation :
Justement, ça ne me tente pas et ne comprend pas pourquoi c'est fait ici. Pourquoi du blablabla sur un forum sur le MBTI comme si c'était un chat quelconque.

Plein de raisons pirat Au bureau tu ne vas pas parler que de travail. Alors oui, les gens ne sont pas "obligés" d'être là mais c'est le même principe, un point commun qui les, nous, réunit, autour duquel d'autres choses se développent. Puis un bon paquet lit ce qui est dit sans participer activement et sans systématiquement dire "ouah, merci d’être là les mecs et de faire le boulot à notre place". Plus globalement c'est le cas de tous les forums (fora? pirat ) même "spécialisés" t'auras une bonne dose de HS. Encore plus globalement il est normal que nous n'ayons pas le même rapport aux choses, c'est comme si tu ne comprenais pourquoi tout le monde n'écoute pas du classique alors que c'est la meilleure façon d'apprécier la musique, pourquoi les gens ne regardent pas seulement les films d'auteur etc. Et puis enfin, tout n'est pas dit ou fait que pour être analysé et ce n'est pas grave, nous ne sommes pas que des types qui interagissent entre eux.

Par contre t'as largement le droit d'être agacé de ne pas trouver d'interlocuteurs aussi impliqués que toi mais ce n'est pas une raison de ne pas poster en se disant que tout le monde s'en fout, ceux qui sont présents déjà pourront trouver ça intéressant et puis ceux qui passeront par là plus-tard seront peut-être contents de trouver un bout d'analyse intéressante. Mais bon, tu feras comme tu voudras de toute façon pirat

EDIT: merde j'ai oublié de lever la patte. Présent! Mais tu le savais déjà ça pirat
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Eldroth
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeJeu 21 Fév 2013, 01:06

Delilah a écrit:
Je voulais juste te dire que j'avais beaucoup apprécié ton intervention et tes réponses suite à ma question sur mon Te inexistant. Donc merci, et au plaisir de lire tes conseils Wink (oops, un smiley encore...)

héhé, bien que je ne recquière pas de flattage dans l'sens du poil, merci. C'est aussi apprécié. Smile

J'ai rien contre les smiley en tant que tel, j'fais juste ne pas les comprendre... vraiment pas toujours.

Globo, j'comprends ce que tu dis et j'pense que t'as assez raison. (j'peux quand même pas te donner ma pleine bénédiction) Mais ce n'est pas que je ne comprenne pas pourquoi les autres "n'écoutent pas de classique alors que c'est la voix des Dieux", mais plutôt pourquoi sur un forum dédié au classique, les gens (je devrais plutôt dire des gens) parlent de bricolage en justifiant qu'ils en parlent en glissant qu'il le font en écoutant de la musique; des fois du classique) C'est pour moi un iritant intellectuel et non pas émotif. Un non-sens.

Ça fait un certain sens apporté comme globo l'a dit, mais en même temps, pas vraiment. Il est clair que je n'ai pas "catégorisé" le forum dans la/les même/s case/s que tous et chacun ici et voir qq'un changer les chaines de sa télé avec un tournevis est pour moi plutôt troublant.

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Eldroth
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeJeu 21 Fév 2013, 06:17

Je suis très curieux. Qu'est-ce que vous avez personellement compris de mon premier message ici?
Quel était mon but?
Quelles étaient mes attentes?
Dans quel état d'esprit étais-je?
...?
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Mentalink
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeJeu 21 Fév 2013, 09:50

Puisque je ne te connais pas je me permet de répondre : de mon point de vue en lisant ce premier post tu m'avais simplement l'air d'etre attristé car les débats du forum te semblaient trop "superficiels", quelqu'un qui voudrait des débats plus longs, plus concrets, avec un échange d'idées constant, d'où ton désir de ne réunir qu'un petit groupe de personne, sans pour autant d'ailleurs, renier les autres. En fait quelqu'un qui voudrait juste approfondir ses idées, débattre réellement avec quelqu'un, et pas avec 30 personnes en même temps. Voilà comment je t'ai perçu !
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeJeu 21 Fév 2013, 09:59

Mentalink a écrit:
Puisque je ne te connais pas je me permet de répondre : de mon point de vue en lisant ce premier post tu m'avais simplement l'air d'etre attristé car les débats du forum te semblaient trop "superficiels", quelqu'un qui voudrait des débats plus longs, plus concrets, avec un échange d'idées constant, d'où ton désir de ne réunir qu'un petit groupe de personne, sans pour autant d'ailleurs, renier les autres. En fait quelqu'un qui voudrait juste approfondir ses idées, débattre réellement avec quelqu'un, et pas avec 30 personnes en même temps. Voilà comment je t'ai perçu !

C'est ce que j'ai compris aussi.

Mais faut pas confondre les conversations plus "casual" avec un désintérêt.

J'ai découvert le MBTI il y a quoi... six mois peut-être, un an max. Je maîtrise pas les notions. C'est pour ça que je lis les conversations. Sauf que je suis pas fort sur le posage de questions, et je ne peux pas suivre le débat sans m'y impliquer ne serais-ce un peu. Vois ça comme un stage d'observation. :P

Donc même si le contenu "de fond" n'a pas l'air de m'intéresser, ben c'est faux. C'est juste que ça ne sera jamais 100% du contenu. Et qu'il faut que ça reste plaisant aussi. C'est ma perception de la chose.
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OdonDeSaintAmand
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeJeu 21 Fév 2013, 10:25


Je ne crée pas souvent de topic, et tu seras le bienvenu pour y donner de la profondeur Eldroth! (Je vais surement bientôt en créé un)
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeJeu 21 Fév 2013, 10:26

ça me fait toujours halluciner ce genre de post, et heureusement que tous les INTP ne sont pas comme toi parce qu'il y a de quoi leur faire une mauvaise réputation.

Beaucoup de INTP viennent s'inscrire ici parce qu'ils se croyaient être "les seuls ainsi", et on ne les revoit plus. C'est la première catégorie. Parmi eux, il y a une petite portion qui pèche par un égocentrisme démentiel dont on a que faire et dont on a pas envie de voir l'étalage. Ton topic se rapproche pour moi de cette catégorie-là, et en ce sens je rejoins la position de Michael Kael.
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Mentalink
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeJeu 21 Fév 2013, 11:18

Bon, je vais également me permettre de répondre au vrai sujet.
Je ne pense pas que ça soit réellement une bonne idée... Tu dis vouloir approfondir ton étude du comportement humain, en débattant avec "des gens qui le veulent vraiment", pour "passer au dessus des généralités et des stéréotypes". Mais cela me parait être un raisonnement faussé. Comment comprendre le comportement humain si on ne fait qu'echanger avec une personne ? Pour moi, comprendre, ça doit avant tout passer par l'observation, et pour ça, rien de tel que d'avoir une trentaine de personnes différentes avec des avis différents sous les yeux. C'est en ayant vraiment tous les avis, des plus naïfs aux plus pertinents, qu'on élargit son point de vue et sa connaissance des autres. C'est pour moi le plus intéressant, et ça serait dommage de s'en priver, ça fait d'ailleurs très élitiste. Ce n'est pas la solution selon moi.
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeJeu 21 Fév 2013, 13:28

Eldroth a écrit:
Je suis très curieux. Qu'est-ce que vous avez personnellement compris de mon premier message ici? Tu est pas content car une partie du forum est pas assez sérieux.
Quel était mon but? Faire le tri pour evité de perdre du temps.
Quelles étaient mes attentes? Data 0101001 !
Dans quel état d'esprit étais-je? Exaspéré/Enervouillé
...? ?...

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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeJeu 21 Fév 2013, 19:38

Very Happy


Dernière édition par zizania le Dim 21 Avr 2013, 19:16, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeJeu 21 Fév 2013, 20:09

Praying Praying Praying Zizania hérétique ! Praying Praying Praying


Sérieusement, ce qui est intéressant, ce serai de savoir si le mbti est néfaste ou non...
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeJeu 21 Fév 2013, 20:13

affraid


Dernière édition par zizania le Dim 21 Avr 2013, 19:16, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeJeu 21 Fév 2013, 22:30

La vision "égocentrique" que Vicky a de moi ici est, d'après moi, fausse. Je sais que j'suis capable de l'être dans d'autre circonstances, mais je ne vois pas en quoi vouloir perdre le moins de temps possible à filtrer les conversations et leur poules (bin, ceux qui les pondent Wink ) J'le vois comme aller à la job et demander ceux qui seraient intéressé à participer à une ligue de quilles. En qui ça m'élèverais au dessus des autres? J'ai bien l'impression que si j'avais eu ENFJ de marqué à la place, par exemple, je ne me serais pas fait accusé de m'porendre pour un Dieu. Je veux justement faire disparaître (dans la mesures) ces idées préconçues qui bloquent la vue à une réalité moins subjective.

J'suis très content de ce que Zizania apporte et j'dois dire que mon expérience sur le forum semble confirmer le danger potentiel du MBTI.

forcément que Myers et Briggs sont passé à côté de certaines choses. Tout comme Keirsey, Jung, Freud et tout les autres avant et tout ceux qui suivront. Il est impossible et prétietieux de croire pouvoir tout saisir ne seraice que d'un seul sujet simple. Alors la psychologie? lol On est en train d'escalader la montagne. Même si on arrive au sommet, on ne la verra pas en sont entier et ce qu'on en verra sera flou, mais on peut la parcourir et voir de différents paysages qu'on va se rappeler avec ou sans détails tout au long de l'ascention, mais aussi de la descente. La montagne est une mauvais analogie à cause de la notion d'ascention qui peut porter à croire qu'à force d'étude on s'élève... dans un sens, mais je n'ai jamasi rien fait pour aller "au dessus des autres". Je l'ai et le fait pour mieux comprendre parce que ça fait partie des buts que j'me suis donné dans la vie: Essayer de comprendre.

Ziza, j'aime pas le classement typologique (MBTI ou autre), mais ils ont développé des termes qui m'aident à structurer ce que j'observe. C'est un langage "commun".

Mentalink, j'pense être en mesure de pouvoir observer des différents comportements et conversations de personnes variés "partout et en tout temps". Je n'ai pas besoin de faire d'effort quelconque pour trouver des "observables" que ce soit 2 personnes qui dialogue ou 30 personnes qui interagissent. C'est déjà ce qui se passe partout et tout le temps. Certain que j'les observe et apprend. La partie qui demande en effort est, selon moi, trouver des gens (pas un, mais plusieurS) intéressé par qqch d'assez procghe de mon sujet d'intérêt pour pouvoir être tout à mon aise pour partager nos idées et observations pour nous aider à mieux comprendre tous et chacun, ce qu'on cherche à comprendre individuellement.

Oui, le fait de focusser sur la typologie n'est pas forc.ment la meilleure approche, mais c'est un forum de MBTI. J'pourais quand même élargir en demandant à ceux intéressé (réellement; mon but reste de filtrer ceux pour qui ce n'est qu'un simple trip qui passera dans 15 minutes) par la psychologie. J'avoue être réfractère à plusieurs approche de psychothérapie, mais si ça existe, il y a des notions à en tirer. Même si elle me semblent caché sous un tas d'inconguïtés.

Bassai, je ne suis pas très factuel donc la collecte de data.... pas pour moi. j'donne plus dans l'analyse des data de préférence récoltées et organisées logiquement par d'autres pour qu'il ne me reste plus qu'à digérer le tout. J'suis très paresseux Smile
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeJeu 21 Fév 2013, 23:24

Premièrement, c'est Jicky. Deuxièmement, ton topic s'intitule bien soyons directs non ? Je me permets donc de l'être.

Qu'il y ait marqué INTP ou autre je n'en fais pas cas, mais en l'occurence tu n'es pas le premier INTP chez qui je vois se manifester une forme d'égocentrisme. On est peut-être pas d'accord à ce sujet, tu l'assumes pas ou que sais-je, bref en tous les cas c'est ce que je perçois ici.

Oh et je te remercie pour les poules. ça fera plaisir aux individus qui pourraient se sentir visés.
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeJeu 21 Fév 2013, 23:54

:!:


Dernière édition par zizania le Dim 21 Avr 2013, 19:17, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitimeVen 22 Fév 2013, 04:51

Ça sonne sarcastique, Jicky (J'aimais mieux Vicky, mais bon, j'vais survivre). Il y a une conotation négative au mot poule par chez vous?
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Message(#) Sujet: Re: Soyons directs Soyons directs Icon_minitime

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