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 Ne-Ti et la nature.

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Mikadoww
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Message(#) Sujet: Ne-Ti et la nature. Sam 17 Sep 2016, 16:24

Bonjour,

L'état actuel des mes croyances & logiques cassent mon Fe-Si.
Donc aucunes motivations de rébellion sincère envers mon Ti, puisqu'il a raison avant tout.
J'me fais soumettre par mon Ne qui commence donc à ne voir que les cotés castrant.

Mais voilà, en étant collé a un arbre, et en voulant le comprendre. ( eh, qu'est-ce tu fou là toi ? awaih et t'en penses quoi alors ?)
Je commence à m'imaginé ce que lui pense du monde.
Et là c'est l'explosion.
Parce qu'au final, peu importe toutes les raisons castratrices sur ce monde, cet arbre continuera de grandir. C'est son sens à lui de vivre. Oui alors il faut savoir se demander si la nature a un sens. Moi je vois celui de toujours reprendre ses droits pour faire ce qu'il a envie de faire.

Caractéristique que l'on retrouve chez l'homme, qui a toujours envie d'avoir plus.
Donc cette envie de vouloir plus, pour moi cet arbre l'a aussi, sinon il ne ferait rien.


Pour ceux ne croyant pas qu'un arbre puisse avoir un quelconque sens, je vous demande donc, et si tout était faux et qu'il n'y avait que "je" ? ne serions-nous pas atrocement seul ? ou juste l'unions de tout ce qui est ? ou les deux à la fois ? mais alors si tout est faux, comment être les deux à la fois (on est seul!) ? quand je dis que l'on est seul, c'est à dire, a partager un corps et tout ce qui s'en suit.
Mais c'est un fait, nous sommes les deux à la fois, et pour cela un sens a du éclore, dans le faux. Celui d'avoir une envie de faire ?

Je vous laisse donc me dire ce que vous en pensez. (awuih du coup j'ai pas creusé l'hypothèse du mbti sur l'arbre) Angel

Alors là je suis complètement perdu, est-ce qu'un "sens" entre forcement en relation avec le mbti, c'est mega flou, m'enfin peut-être quelqu'un sait !

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Reed
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Message(#) Sujet: Re: Ne-Ti et la nature. Sam 17 Sep 2016, 23:17

Je confirme, c'est très flou !

...wait, tu t'es collé à un arbre et tu as essayé de comprendre les mystères du monde ?

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Mikadoww
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Message(#) Sujet: Re: Ne-Ti et la nature. Dim 18 Sep 2016, 19:40

Ouais bah je me suis demandé pourquoi cette chose était présente, en ayant dans la tête que tout a son sens quelque part, j'essai de donner du sens a ce qui n'en a pas a première vue, mais au fond il est très agréable de constater qu'en dépassant ce que l'on croît et pensons, eh bien nous sommes humain. Donc que nous avons nous aussi un sens, sans même le chercher.

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GBat
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Message(#) Sujet: Re: Ne-Ti et la nature. Dim 18 Sep 2016, 20:54

Tu pars loin, et haut, très haut ... :oui
Je pense pas qu'un ENTP se poserait ce genre de question en fait.

@Mikadoww a écrit:
Parce qu'au final, peu importe toutes les raisons castratrices sur ce monde, cet arbre continuera de grandir. C'est son sens à lui de vivre. Oui alors il faut savoir se demander si la nature a un sens. Moi je vois celui de toujours reprendre ses droits pour faire ce qu'il a envie de faire.

Caractéristique que l'on retrouve chez l'homme, qui a toujours envie d'avoir plus.
Donc cette envie de vouloir plus, pour moi cet arbre l'a aussi, sinon il ne ferait rien.
Déjà tu fais dans l'anthropomorphisme. A moins que ça soit une métaphore. Il faudrait être sûr qu'un arbre ait des "envies" et qu'elles soient comparables à celles des hommes pour pouvoir répondre à ça.
Ensuite, je doute que reprendre ses droits pour faire ce qu'on a envie de faire consiste illico à avoir toujours envie d'avoir plus. Le second pourrait s'inclure dans le premier comme un exemple mais je ne l'identifierais pas avec de cette façon.

@Mikadoww a écrit:
Pour ceux ne croyant pas qu'un arbre puisse avoir un quelconque sens, je vous demande donc, et si tout était faux et qu'il n'y avait que "je" ? ne serions-nous pas atrocement seul ? ou juste l'unions de tout ce qui est ? ou les deux à la fois ? mais alors si tout est faux, comment être les deux à la fois (on est seul!) ? quand je dis que l'on est seul, c'est à dire, a partager un corps et tout ce qui s'en suit.
Mais c'est un fait, nous sommes les deux à la fois, et pour cela un sens a du éclore, dans le faux. Celui d'avoir une envie de faire ?
bah, un arbre ça a un sens dont on peut être sûr déjà. Ca cherche de la lumière en hauteur et généralement de l'eau en profondeur. C'est propre à toutes les espèces vivantes en fait, humains compris. Sans lumière et sans eau, nous déprimerions et finirions par mourir en quelques jours. C'est donc vraiment ancré dans les conditions nécessaires à la vie.
Après, je ne comprends pas l'hypothèse que tu fais comme quoi si tout était faux il n'y aurait que "je". C'est quoi ce "je" si "tout" est faux ? J'aurais tendance à dire que si tout est faux il n'y a pas de "je" pour le penser ni être capable de formuler une quelconque pensée en fait.
Du coup comme le postulat de base tomberait à l'eau dans ce paradigme là je préfère poser une autre définition de la solitude. Je dirais qu'il n'existe pas de solitude objective, mais seulement comme expérience subjective. Nous en tant qu'être humains avons tendance à définir la solitude comme quelque chose d'objectivement réel parce que nous la pensons "entre êtres humains ou vivants ayant des caractéristiques humaines". On se reconnait dans des attitudes de chats et d'autres animaux qui nous semblent affectifs, fidèles, tout en méconnaissant nombre des raisons des comportements vraiment à l’œuvre. Et lorsque nous n'avons pas ces êtres et comportements sous les yeux, nous pensons qu'il ne reste rien d'autre que nous même, que nous sommes seuls. Or il n'en est rien, nous sommes entourés de vie, microcosmes insoupçonnés, juste moins intéressants pour notre manière de communiquer. Le sens de la vie est dans la persévérance et/ou la croissance, la communication/l'interaction chimique ou symboliquement complexe, l'entretien et la croissance physique comme intellectuelle, puis spirituelle, quand on la pense (la vie) dans ses sphères les plus élevées. Se conserver et croitre, c'est peut-être ça qu'il fait ton arbre, juste pas de la manière que tu attends.

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Mikadoww
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Message(#) Sujet: Re: Ne-Ti et la nature. Sam 24 Sep 2016, 21:16

Citation :
Déjà tu fais dans l'anthropomorphisme.
Oui et non,
Pour moi il y a bien un anthropomorphisme, mais à l'envers.


Si tout est faux..
On s'est très mal compris.

Regarde, une voiture est fausse. Dans le sens où elle a été pensé à la base. Mais le fait de penser..  il n'y a que l'imagination pour penser quelque chose de faux. (qui n'existe pas)
Alors je dis que ce que l'on pense est faux.
Mais qu'est-ce qui est vrais alors ?
Si tout ce que nous faisons, nous vient d'une source créatrice.
Alors nos pensées, nos actions & réactions. tout est faux.
Sauf quelque chose,
Ce qui est vrais, c'est la vie.
Remettre la vie en jeu dans sa vérité à partir de là, c'est se demander qui la pense, pour la créer.
Sachant qu'elle ne se créer surement pas à partir d'une pensée.
C'est là où il devient intéressant de discuter.
De ton coté tu m'explique en quoi la vie à son sens, je pense que pour comprendre sur tes thermes, il faut creuser plus.

Je comprends parfaitement ta version des choses,


il serait bon de rectifié le titre. " Ce qui est faux, ce qui est vrais." "anthropomorphisme échangiste".. "Le contre-sens de la vie"

Si tu as des questions Smile

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