Bonjour !

Qu'est-ce qui distingue le type 7 du type 3 ? Après lecture plus attentive des profils, je me demande si je ne serais pas 3.

Merci.

Selon moi, la grande différence c'est que les 7 sont plus versatiles, ils veulent chercher le plaisir partout où il est, ils laissent toujours toutes les "portes" ouvertes, toutes les options disponibles, alors que le 3 est plus à même de savoir ce qu'il veut, d'être déterminé à réussir mais il se détermine par rapport aux autres et à leurs standards de succès.

Confusion entre 3 et 7
Ces deux types sont plutôt actifs et optimistes. Ils ont le goût du succès et des biens matériels.
Le 3 et le 7 sont peu en contact avec leurs émotions.
Le 3 a besoin du succès et travaille jusqu'à ce qu'il l'obtienne. Le 7 a besoin du plaisir et travaille tant qu'il l'obtient. Dans ses projets, le 3 est plus orienté sur le court terme que le 7.
Le 3 désire être reconnu et cela le rend plus conventionnel que le 7. Le 3 est plutôt froid et se contrôle, alors que le 7 manifeste des émotions positives fortes, sans doute un peu exagérées.

Source : http://www.enneagramme.com/Livres/9edce_d.htm

Fondamentalement, le 3 a besoin d'être reconnu par les autres, pour cela il met en oeuvre la stratégie du succès. Il veut donc être reconnu par ses actes et il fonde en grande partie l'image qu'il a de lui sur ce qu'il réalise, sur ce qu'il fait. Il peut se conforter dans l'argent ou les choses qu'il possède, sur le pouvoir qu'il détient etc... pour apprécier sa propre image.

Le 7, lui, fuit la contrainte, il recherche la liberté et se dresse contre tout ce qui est susceptible de l'enfermer dans un système. Contrairement au 3, il passe davantage de temps à rêver et à réfléchir à toutes les possibilités qui s'offrent à lui plutôt qu'à réaliser forcément beaucoup de choses. Il est moins prolifique, plus créatif, plus changeant et moins persévérant. Posséder des choses lui importe peut, ce qu'il veut avant tout, c'est posséder sa vie. Détenir le pouvoir ne l'intéresse pas, mais il veut absolument détenir tous les pouvoirs sur sa propre vie.

Le 7 est généralement plus authentique que le 3 et plus cool, quand le 3, plus égocentrique, aimera se faire reconnaître par les autres pour son succès et son talent.

Le 3 s'inscrit dans la société, il veut monter l'échelle sociale et y trouver sa place.

Le 7 refuse d'être accroché à la société, il essaye de ne pas trop y être enfermé.

En gros, c'est l'idée que je me fais des deux profils.
Si ça ne tenait qu'à une phrase, je dirais que le 7 fuit l'engagement, le 3 le recherche.

Le 7 prend plaisir dans le processus, le 3 dans le résulat final.

Voir aussi : http://www.enneagramme-envolutif.com/formation-enneagramme-enneascope.html

Citation :

PROFIL 3 - PROFIL 7

Pourquoi on peut les confondre ?
Actif, optimiste et aimant aller vite.
Amical et parfois superficiel.
Charmeur, à la recherche de l'admiration et de l'attention.
Mal à l'aise avec des gens malheureux ou déprimés.
Tendance à se rétirer si la relation devient trop intime.
Aimant relever des défis.

Ce qui les distingue
Le 3 a toujours de nouveaux objectifs pour travailler, le 7 fait toujours des plans pour de nouvelles aventures.
Le 3 est parfois un peu réservé, le 7 n'a pas d'inhibition et est impulsif.
Le 3 est conformiste, le 7 en dehors des conventions et refusant l'autoritarisme.
Le 3 peut avoir plusieurs projets à la fois et chercher à tous les réaliser, le 7 a aussi plusieurs projets mais peut en laisser certains inachevés.

Les 3 et les 7 se ressemblent.

Les 7 ont beaucoup d'énergie et travaillent dur tant qu'ils y voient un intérêt. Au premier abord, ils peuvent ressembler au trois: ils recherchent la compétition, sont intéressés par la victoire et soucieux du reflet de leur excellence dans le regard des autres. Même si le 7 et le 3 paraisent semblable d'un point de vue extérieur, ils sont en fait animés par des visions du monde très différentes.

Les 3 veulent le pouvoir, car ils s'évaluent en fonction du degré de respect et de considération que les gens leurs témoignent. Ils désirent s'engager dans une carrière leur permetant de gravir les plus hauts échelons. Les preuves d'une ascencion réussie sont l'image, la sécurité et le prestige.

Les 7, assis sur le même bancs au premier rang de la compétition, sont engagés dans "une activité intéressante, une parmis beaucoup d'autres". Eux aussi désirent la haute considération des autres, mais pas sous la forme d'un pouvoir sur eux. Ils n'aiment pas être étiquetés en fontion de leur profession. "Me dire physicien est limitant, je suis beaucoup plus que cela". Leur idée est d'exceller dans de nombreuses activités. "Je cours, je cuisine, j'écris des poèmes, je sais tout faire." Ils sont beaucoup moins enclins à atteindre le sommet, surtout si cela leur demande trop de temps ou les oblige à se confronter à ceux qui ne pensent pas du bien d'eux. Ils veulent savoir qu'ils ont été retenus pour faire partie du groupe des meilleurs, mais ne sont pas toujours prêts à limiter leur autres centres d'intérêt pour se hisser au premier rang."Je veux savoir que je suis capable mais je n'ai pas besoin de faire mes preuves". Ils travailleront plusieurs jours d'affilé pour gagner l'argent leur permetant de s'évader, plutôt que pour s'acheter la voiture de leur rêves. La preuve de la réussite, c'est d'avoir accompli une foule de choses fascinantes et d'avoir atteint le sommet sans s'être laissé coincé par les engagements.

La différence psychologique entre le 3, drogués de travail, et le sept beaucoup plus narcissique réside en ce que, pour le 3, la valeur personelle repose sur une réussite méritée. Son vrai moi n'existe peut-être pas, mais ses papiers d'identités existent. Il concentre son attention sur la perfection de son travail, car sa valeur au regard d'autrui dépend de la brillante réalisation d'une tâche. Comme sa récompense ne réside pas dans le bien-être, mais dans le pouvoir d'inspirer le respect aux autres, il travaille beaucoup plus durement qu'il ne le shouaiterait.

Le 7, également désireux que les gens aient une bonne opinion de lui, considère leur regard comme le reflet exact de sa valeur intérieure. Il n'a pas constament besoin de faire des efforts car "la vie est belle et je suis content d'être ce que je suis". si les autres ne reconnaissent pas son mérite intérieur, il se tourne vers lui-même pour chercher le réconfort, en rationalisant le rejet et en affirmant qu'il n'en est pas responsable. Son moi a autant de dimensions qu'il y a de façons de jouer. Un mauvais moment peut-être effacé par une promenade à la campagne, un bon livre, un grand soleil, une tasse de thé bien chaud. D'une certaine manière, les 7 souffrent moins que les 3 de l'indifférence d'autrui, parce qu'ils se tiennent compagnie à eux-même et sont convaincus de leur brillante destinée.

Source: Helen Palmer, Le guide de l'Ennéagramme.

Merci beaucoup pour vos longues et précises réponses Je vais lire ça attentivement, mais comme ça je me reconnait plus dans le 7.

Mais l'ennéagramme est un modèle dynamique, j'ai cru comprendre qu'il était possible de relever de plusieurs profils ?

UltimateFeeling a écrit:

Merci beaucoup pour vos longues et précises réponses Je vais lire ça attentivement, mais comme ça je me reconnait plus dans le 7.

Mais l'ennéagramme est un modèle dynamique, j'ai cru comprendre qu'il était possible de relever de plusieurs profils ?

Idem - mais whatever, je suis un 2 .

Appartenir à plusieurs profils est effectivement "possible", parce que tout est possible dans le domaine des sciences non exactes : si cela n'existe pas, on l'invente - et pouf, problem solved !

Mais entre nous, j'ai l'impression grandissante que cette méthode - appelé tritype - relève moins du génie - si caractéristique du MBTI - que d'un bricolage destiné à masquer certaines imperfections naturellement inhérentes à un modèle qui se propose de classifier la race humaine en 9 comportements, 18 à tout casser - alors qu'il existe à proprement parler 7 milliards de comportements individuels.

D'une certaine manière, on dirait que les contributeurs de l'ennéagramme ont agi à l'opportunisme face aux mécontents. Style :

Spoiler:

Je force le trait, mais tu vois où je veux en venir quoi.

Il faut accepter ce qui est statistiquement normal : un modèle qui se limite à 9 grands profils aura souffrira toujours de l'une ou l'autre anomalie dans ses descriptions. Poussée à l'extrême, la recherche de la précision conduit finalement à un résultat avec le pourcentage le plus précis exprimant la présence de chaque type dans le comportement de chacun - formulé autrement, tout le monde aurait tous les types en lui, mais à des degrés différents - ce qui revient à dire que l'on n'aurait alors strictement rien gagné en simplification/classement des comportements . Bref...

Par contre, et c'est plus léger, mais une ENFP 7w8 me semble déjà un peu plus étonnant - ou, du moins, plus rare.

Rare comme un ESTP 2 .

SmoothJohn a écrit:

Spoiler:

J'ai cru pendant un moment que t'avais copié collé un message que j'avais écrit LOL.
J'ai écrit pratiquement la même chose un jour.

Look-in a écrit:

J'ai cru pendant un moment que t'avais copié collé un message que j'avais écrit LOL.
J'ai écrit pratiquement la même chose un jour.

Les grands esprits ExTP se rencontrent toujours !

Je pense que les tritypes sont plus là pour expliquer les différences entre personnes d'un même type qu'autre chose.

SmoothJohn a écrit:

UltimateFeeling a écrit:

Merci beaucoup pour vos longues et précises réponses Je vais lire ça attentivement, mais comme ça je me reconnait plus dans le 7.

Mais l'ennéagramme est un modèle dynamique, j'ai cru comprendre qu'il était possible de relever de plusieurs profils ?

Idem - mais whatever, je suis un 2 .

Appartenir à plusieurs profils est effectivement "possible", parce que tout est possible dans le domaine des sciences non exactes : si cela n'existe pas, on l'invente - et pouf, problem solved !

Mais entre nous, j'ai l'impression grandissante que cette méthode - appelé tritype - relève moins du génie - si caractéristique du MBTI - que d'un bricolage destiné à masquer certaines imperfections naturellement inhérentes à un modèle qui se propose de classifier la race humaine en 9 comportements, 18 à tout casser - alors qu'il existe à proprement parler 7 milliards de comportements individuels.

D'une certaine manière, on dirait que les contributeurs de l'ennéagramme ont agi à l'opportunisme face aux mécontents. Style :

Spoiler:

Je force le trait, mais tu vois où je veux en venir quoi.

Il faut accepter ce qui est statistiquement normal : un modèle qui se limite à 9 grands profils aura souffrira toujours de l'une ou l'autre anomalie dans ses descriptions. Poussée à l'extrême, la recherche de la précision conduit finalement à un résultat avec le pourcentage le plus précis exprimant la présence de chaque type dans le comportement de chacun - formulé autrement, tout le monde aurait tous les types en lui, mais à des degrés différents - ce qui revient à dire que l'on n'aurait alors strictement rien gagné en simplification/classement des comportements . Bref...

La confusion dont tu parles je l'ai observé aussi et elle est caractéristique des gens qui ne comprennent pas bien l'Ennéa (même si ils sont intimement convaincu du contraire et n'hésitent pas à se poser en autorité et donneur de leçon sur le sujet allant jusqu'à le faire sur leur blog perso, ou autre, suivez mon regard) et par conséquent ne savent pas bien se typer ou croient qu'il s'agit de prendre plusieurs profils pour en faire sa propre mixture perso.

La confusion est normale, l'Ennéagramme est une structure dynamique faite de figure interreliées, et chaque type à des points communs avec tous les autres types mais aussi des choses qui le différencie de tous les autres, par conséquent il est possible de se reconnaitre dans plusieurs types, voir tous. Mais aussi de voir ce qui nous différencie des 8 types qui ne sont pas le notre, comme sur le site que tu as cité dans ton précédent post.

Je prend l'exemple du 7.

1: le 7 se désintègre en 1, donc quand il se désintègre il peut en adopter certaines caractéristiques
2: le 2 et le 7 sont des types optimistes, mais le 2 est un optimiste compliant, le 7 est un optimiste assertif
3: le 3 et le 7 sont des types assertifs, mais le 3 est un assertif contrôlé, le 7 est un assertif optimiste
4: le 4 et le 7 se trouvent sur la Triade de la Frustration, mais le 4 est réactif et isolant, le 7 est assertif et optimiste
5: le 7 s'intègre en 5, lorsqu'il s'intègre il peut en adopter certaines caractéristiques
6: le 7 peut avoir une aile 6, et adopter certaines caractéristiques de ce type
8: le 8 peut avoir une aile 8, et adopter certaines caractéristiques de ce type
9: le 7 et le 9 sont des types optimistes, mais le 7 est un optimiste assertif, le 9 est un optimiste isolant

Le principe de le l'Ennéa, c'est qu'il est possible de faire l'expérience des 9 profils, mais que pour cela il faut mettre la personnalité acquise à distance, la personnalité acquise, l'énnéatype, est le profil auquel nous correspondons lorsque l'on perd cette capacité à adopter des points de vue et des modes d'attention différents. On a donc bien qu'un seul type, pas 3, ,5, 6 ou plus.

Donc en définitive on ne correspond jamais vraiment qu'à un seul type, mais il est possible d'adopter des caractéristiques des tous les autres. Le tri-type indique les profils qu'on aurait le plus tendance à adopter lorsqu'on s'écarte de nos préoccupations habituelles, quand au ailes et sous-types elles font partie de la structure de chaque type depuis le départ.

Et depuis des milliers voir des millions d'années on arrive à catégoriser l'ensemble de l'Humanité en 2 catégories: les hommes et les femmes, et ce sans qu'il y ait d'anomalie majeure (n'en déplaise aux idéologues illuminés adepte des théories du genre) dans cette catégorisation. Alors typer 7 milliards d'individus avec un modèle à 9 profils, ça n'a rien d'absurde.

Bon, clairement, je suis 7. Une fois un projet abouti, il ne m'intéresse plus. Ce que je réalise ne me défini pas. Je suis individualiste. En fait, je me reconnait dans presque tout ce que vous avez écrit sur le type 7, et je ne me souviens plus bien pourquoi j'hésitais avec le type 3. Héhé.

@ SmoothJohn

Pourquoi trouves-tu qu'ENFP 7w8 est improbable? 

Un de mes défauts, déjà reproché par des proches par le passé mais je travaille ça, est de trop peu penser collectif.

Finalement, j'en viens à me demander si je ne serais pas 3 plutôt que 7...  

J'adore faire la fête, mais je me sens "vide" si je reste trop longtemps sans bosser. Et j'adore bosser dans ce qui me correspond.

Je ne pense pas être quelqu'un d'impulsif... ce que je fais d'important est en général calculé, même si cela ne se voit pas nécessairement de prime abord.

Je ne suis pas conformiste pour un sou, mais sais arrondir les angles et cacher certains de mes traits quand le besoin m'en apparaît, p.ex. dans certaines situations professionnelles.

Je suis systématiquement le premier à répondre présent à un événement mondain, mais prends toujours au sérieux les opportunités professionnelles dans lesquelles je m'engage...

Bref, le grand drame de ma vie : je ne connaîtrai jamais mon enneatype