Phaedren a écrit:

HD, ne leur dis pas comment nous manipuler en respectant notre logique et en jouant avec notre Fi (Bon après je ne suis peut-être pas INTJ et je suis assez geek, mais ça marche bien quand même !)

espèce de faible!

Citation :

Le secret est de faire de l'INTJ un roi. il fera de toi sa reine. (oui et vice versa, mais faut bien qui en ai un qui commence! Very Happy )

En effet, s'opposer à la logique d'un INTJ, c'est l"insulter. Par contre lui dire: "tu as raison, mais ça me blesse", c'est le valoriser dans son NT et faire appel à son Fi par amour.
exemple: le INTJ a plusieurs choix quand à une décision impliquant le couple. Il analyse les choix et comprend que la décision 1 est la plus logique (NiTe). Sa femme analyse la même situation mais pense avec son Fe que la meilleur décision est la 2eme.

La femme stupide entrera en conflit avec le INTJ sur la logique de la prise de décision. elle en ressortira blessé car non comprise et son mari blessé car insulté dans sa logique (sans parler des paroles finale qui seront blessantes comme peuvent l'être les derniers mots fielleux d'un F en perdition face au NiTe et comme peuvent l'être les jugements lapidaires d'un NiTe face à l'illogisme/sentimentalisme)

La femme intelligente dira au INTJ: tu as raison, la décision 1 est la plus logique. Cependant, je préfèrerais la 2 qui me convient mieux.
Elle met alors directement le INTJ face à une situation ou il a le respect de sa femme (sur la logique) mais qui lui demande de lui faire une concession: celle de faire passer l'affect avant la raison et donc de faire passer ses préférence avant les siennes.
Le Fi du INTJ surtout s'il est amoureux est alors mis au supplice. le respect que sa femme lui témoigne:c'est bien, c'est juste. l'aimer en retour et se montrer digne de son amour est un juste retour. il DOIT accepter. C'est logique. prendre la décision 2 (qui n'est pas la plus logique) devient logique.

Une femme qui comprend ça a tout compris gagnera l'estime et l'amour des INTJ qui se feront de l'aimer, LA cause supérieur à toutes les autres.

Gaelle l'illustre un peu dans son post.

Perso, tomber sur une femme comme ça (c'est très rare), c'est tomber dans un cercle vertueux de témoignage d'amour ou la concession devient plaisant car juste. Plus tu donnes et plus tu reçois. et comme le Fi t'interdit de profiter et de recevoir plus que tu ne donnes, le résultat est grisant.
Le plus difficile est de continuer quand 1 des 2 ne joue plus le jeu pour X raison et de remettre en route ce cercle lorsqu'il s'est arrêté.

La communication sans tabou ni non dit est alors le seul remède.

Bon, par contre, ça, ça ne marche pas avec les INTJ geek qui se croient supérieurs aux autres hein! évidement...

Toi aussi, t'as tout compris X-)
Très bien exprimé !

HD595 a écrit:

Une femme qui comprend ça a tout compris gagnera l'estime et l'amour des INTJ qui se feront de l'aimer, LA cause supérieur à toutes les autres.

Ou aura appris comment manipuler notre conscience...et du coup en transférant notre conscience sur l'autre, nous ne sommes plus maître de ce qui nous semble juste / bien. Du coup, c'est pile ou face, soit la conscience de l'autre est positive et constructive (d'où le cercle vertueux) ou au contraire peut nous amener à nous perdre (cercle vicieux).

Bon ça c'est l'expression d'une possibilité, hein...
(Ah oui: Hd = traitre )

Ca se voit que les INTJ femmes c'est rare!

J'aurais bien aimé avoir l'avis d'une fille (je connais ne connais qu'un gars INTJ) à l'intérieur d'un même type, les comportements masculins et féminins sont aussi différents...

Une INTJ femme ? Autant chasser des caribous au Sahara

J'aurais fait la même assertion sur les INTP femme. 'faut croire que c'est juste cliché.
Du coup une femme INTJ ça m'est devenu tout à fait possible...

Pis t'avance pas trop vite, peut-être que dans 30 ans les conditions climatiques au Sahara seront...

En tous cas c'est pas jojo votre affaire, de mon point de vue.
'faut qu'une femme s'écrase devant votre magnifique intelligence pour vous séduire ? Ben mon ...

LeConnardDuFond a écrit:

En tous cas c'est pas jojo votre affaire, de mon point de vue.
'faut qu'une femme s'écrase devant votre magnifique intelligence pour vous séduire ? Ben mon ...

voila ce que pensent la "masse" à mon grand regret.

MisterX a écrit:

Une INTJ femme ? Autant chasser des caribous au Sahara

ah bah t'es optimiste Mister X ! tu crois que je suis quoi, moi? une XX

LCDF a écrit:

J'aurais fait la même assertion sur les INTP femme. 'faut croire que c'est juste cliché.
Du coup une femme INTJ ça m'est devenu tout à fait possible...

Pis t'avance pas trop vite, peut-être que dans 30 ans les conditions climatiques au Sahara seront...

En tous cas c'est pas jojo votre affaire, de mon point de vue.
'faut qu'une femme s'écrase devant votre magnifique intelligence pour vous séduire ? Ben mon ...

Sauf si la femme est INTJ, LCDF

mdr Ziz ^^

t'es où en CH? Je vais pt être aller à Lausanne, soon...

Je suis un INTJ en couple avec une INFJ depuis un an, ça se passe très bien.

Psychologiquement je suis un peu méfiant instinctivement quant au fait d'être un objet de sentiments et comment le comprendre, mais on finit vite par faire confiance à l'autre justement parce qu'on apprend avec l'habitude il n'est pas comme nous sur ce plan. Apparemment, c'est en acceptant d'être soi-même qu'on est accepté, et non en essayant de correspondre à des exigences sentimentales supposées (souvent projetées) sur une personne de type différent.

Comme cela a été dit plus haut, il suffit que l'INTJ ne cherche pas à dominer le monde par la rationalisation, et laisse ouverte une communication normale, sans renoncer à ses intérêts ou culpabiliser d'être un T, par exemple. La rationalisation, quant à elle, peut être appréciée par l'INFJ, si elle est bien assumée par l'INTJ comme un processus personnel et "utilitaire", et non une sorte de cause défendue doublée d'une prétention à l'objectivité. Ce n'est pas si difficile en somme, car nous ne sommes "que" des Ni dom, en fin de compte. :P Par contre pour l'INTJ il faut aussi arriver à accepter l'existence de la dimension sentimentale, sans essayer de la contrôler en vue d'être artificiellement moral ou stable d'humeur, surtout quand on est un jeune INTJ. D'abord ça serait stressant, et puis l'INFJ est très capable (plus que les INTJ) de distinguer ce qui est naturel de ce qui ne l'est pas, et sait très bien tolérer la différence, reconnaître l'individualité. Du reste, pour ma part je n'ai pas l'expérience de la conversation inter-Ni qui part dans tous les sens.

Si tu es INFJ et que tu tentes une relation avec un INTJ, je ne peux que te conseiller de l'encourager à rester lui-même (chose pas toujours évidente pour le jeune INTJ en relation avec un F), et aussi veille à ne pas mettre toi-même le sentiment et son importance au-dessus de tout dans l'intéraction. Si le T peut faire un effort de prise de recul sur l'importance de la rationalisation, il n'y a pas de raison que le F ne fasse pas la démarche équivalente ! Mais la règle d'or est surtout de ne pas se prendre la tête: les différences d'ordre typique entre un INFJ et un INTJ ne sont pas fondamentales (les différences d'éducation etc sont plus sensibles qu'une différences de fonctions auxiliaires, à mon avis), donc il faut supposer que INTJ+INFJ favorise la relation plus que ça ne l'entrave. Du reste, rappelons que pour Jung, les intermédiaires ne sont pas très différenciées. La différence entre la dynamique de rationalisation et celle de la valorisation personnelle est toujours moins claire que l'INJ ne veut bien le croire, bien qu'il n'est conscient que d'un aspect.

.

Aldéa a écrit:

chercher plus loin que leur simple fonction

Ni

Spoiler:

.

Kinnie, pour l'inverse (une iNTJ* avec un ENFP), voici mon expérience: je pensais dans la théorie que je ne pourrais pas supporter les côtés tête en l'air, forgetful et surtout cet aspect "je dis/pense des tas de choses aujourd'hui qui ne vaudront plus demain" mais j'ai rencontré un ENFP qui s'accroche à son ambition pour tenir dans la projection de plan et à ses valeurs pour s'en tenir à la parole qu'il donne à ses proches. Il se discipline.

Sinon j'ai 4 bons amis ENFP, pour moi le cocktail marche assez bien en amitié en tout cas!

*Je mets un petit I puisque je suis ambivertie.

Aldéa a écrit:



Quant à moi.
Un homme intelligent et cultivé. Cohérent, loyal et mystérieux. Indépendant. Qui me respecte. Quelqu'un avec qui je puisse partager une connexion intellectuelle réelle, qu'il m'apporte des connaissances et des idées nouvelles. Un homme bon. Prêt à refaire le monde, surtout la nuit vers 3:51, quand le sommeil est suspendu. Un homme qui me comprendrait comme je saurais le comprendre. Qui accepterait ma forme d'affection. Mes "pourquoi", "développe", "définis", mes comportements étranges "voici la réponse à la question que tu n'a pas posée avant hier" et qu'il m'aime pour cette différence. Un individu qui trouverait cool que j'écrive des concepts dans un notebook à la lumière de mon téléphone dans un bar le vendredi soir. Capable de saisir les nuances que l'opinion n'approfondit pas. Un homme sans attaches, qui aime voyager, avec l'avenir comme boussole. Prêt à tout quitter parce qu'il s'en contre fiche. Que ce monde et ses normes ridicules ne soient pas une limite. Qu'il ne vive pas selon l'esprit du temps. Quelqu'un qui lit, j'apprécie également la créativité.
Même si ses blagues sont nulles. Qu'il est mauvais en maths. Socialement un peu inadapté. Qui n'a pas de TV. Qu'il perd ses clés. Oublie de faire la vaisselle. Aime courir même si je n'aime pas ça. Ne cuisine pas. Ne sait pas écrire au temps pour moi. Ne sait pas nouer une cravate. Aime les films d'action. Ne sait pas conduire. On ira au musée à pieds.

Surtout, je veux être libre. Pas de jalousie. Pas (trop) de questions inutiles. Pas de permission. Pas de guerre, pas d'insulte.
Je ne suis ni à vendre ni à acheter.

Je pense que vous avez définie ce qu'il fallait à INTJ, je trouve ce CV parfait, je me reconnais dedans comme je reconnais que j’apprécie tout personne qui y correspond.

''Même si ses blagues sont nulles. Qu'il est mauvais en maths. Socialement un peu inadapté. Qui n'a pas de TV. Qu'il perd ses clés. Oublie de faire la vaisselle. Aime courir même si je n'aime pas ça. Ne cuisine pas.''

Surtout ça... c'est tout moi le nul en math qui aime courrire et qui perd toute ses affaires car tout le temps en train de réfléchir , finalement, je pourrai me coucher en pensent qu'au moins une autre femme dans le monde pourra supporter mon caractère étrange

merci Aldéa de m'avoir donner espoir.   

.

Friedrich a écrit:

Arthas7 a écrit:

merci Aldéa de m'avoir donner espoir.   

J'ai envie de dire : tente ta chance

je l'est senti venir celle la...   

Étant moi même un homme INTJ je vais essayer de définir en quelque mot une relation idéale:

- Quelqu'un qui a su me prouver sa valeur par différente raison , son intelligence , son talent , sa différence , quelqu’un de distinct de la masse.
- Quelqu’un qui m'apporte quelque chose : tendresse, écoute, complicité , compréhension ( compliqué)
- Quelqu’un avec qui je peut partage une partie de mon espace personnel sans forcément tout devoiler ce qui est impossible, l'amour fusionnel a la romeo et juliette , me gonfle plus qu'autre chose
- Quelqu’un qui saura devenir un partenaire de vie , une béquille une aide , vers l’excellence
-(La on rentre dans le tordu) Quelqu’un qui a besoin de moi et de mes compétences , d'organisation , de prévision de logique , mais en même temps qui est suffisamment independante pour que je la ressente pas comme un "boulet" dans la vie de tout les jour...

C'est compliqué même si je suis en couple depuis un moment

***

Invité a écrit:

Une INTJ femme ? Autant chasser des caribous au Sahara

Coucou !

(Je ne pouvais pas résister à la tentation, je découvre cet univers et je trouve ça très drôle que mon type soit si rare chez mes comparses alors que je n'ai a priori aucune spécificité par rapport la majorité des femmes )

Citation :

Votre style d'homme idéal ?
-> Une personne attentionnée.
Mais surtout, un homme fort d'esprit qui sait ce qu'il veut, qui ne serait pas tenté par l'interdit et qui sait ce qu'il faut faire pour protéger son couple.

Quest-ce qui est interdit ?

et que vaut il mieux protéger, le couple ou bien les personnes constituant le couple ?
le couple est une représentation.
je préfère me protéger et protéger mon partenaire, mais protéger le couple, ça me dépasse...

Citation :

et que vaut il mieux protéger, le couple ou bien les personnes constituant le couple ?
le couple est une représentation.
je préfère me protéger et protéger mon partenaire, mais protéger le couple, ça me dépasse...

Je vois pas ce qui te "dépasse". Le couple est une forme de communauté à deux qui en principe produit de la valeur ajoutée: 1+1 = + que 2 .  "Protéger" son couple c'est protéger cette valeur ajoutée.

La logique qui amène à dire vouloir protéger son couple est la même que celle qui amène à vouloir protéger sa famille, son peuple, sa nation, son entreprise etc...

Lauterwasser a écrit:

je préfère me protéger et protéger mon partenaire, mais protéger le couple, ça me dépasse

Dans notre profession de foi de mariage, nous avons marqué qu'il y avait 3 choses importantes à respecter, ... à protéger :
- soi
- couple
- famille

Pour garder une cohérence familiale (donc avec des enfants), le couple doit etre aimant, il doit également être cohérent. C'est à dire que le couple parle d'une seule voix face aux enfants. Si l'on est pas d'accord, la discussion intervient sans les enfants. S'il y a changement d'orientation, ce ne sont pas les parents qui se contredisent, mais le couple qui se contredit. Et enfin, pour que le couple soit cohérent, chaque membre du couple doit s'aimer soi-même et garder une cohérence dans ces actions.

Tout ceci n'est évidement pas parfait, il y a des hauts, des bas. Dans l'ensemble il y a un équilibre. Ce dernier fait que chaque membre de la famille peut évoluer sur des bases solides, et donc penser à soi. La boucle est bouclée.

Nietsche a écrit:

N'importe quoi. Je vois pas ce qui te "dépasse".

Lui, ça le dépasse, toi non.
De quel droit tu juges le jugement de Lauter ?

Sans cette phrase, je suis d'accord avec toi.


Quelle serait votre relation amoureuse idéale ?
désir, confiance, soutien, écoute