Un petit défi.
On trouve généralement sur le net qu'il serait ISTP (plus rarement ESTP) et parfois ENTJ.
Au vu de sa carrière bidfide et de l'évolution personnelle qu'il semble avoir vécue, il me semble que ce serait intéressant de s'y pencher de plus près...

J'ouvre les débats dès aujourd'hui, je vais regarder quelques vidéos de différentes époques pour voir ce qu'il en ressort, et je reviendrai donner mes impressions.

Et vous, vous dites quoi du Canto?

Edit: Quelques vidéos:

Je ne sais pas... Mais y'a pas mal d'acteurs qu'on voit S alors qu'ils sont N. Par exemple, Van Damme est ENFP et certaines personnes le pensent ESTP à cause de l'image qu'il véhicule.

Cantona je dirais ExxP mais je le connais pas assez.

Pour aimer le foot, je sais qu'il était souvent perçu, (caricaturé ?) comme un artiste, (donc proche d'un NF), avec un F dom... Et qu''il aime et pratique peinture, théâtre...



Plutôt très peu maître de ses émotions (enfin ça c'est pas une caricature)...

Rapidos pour le moment :
Je penche pour xSTP, avec une ombre NFJ assez visible par moment, notamment ses prises de position en 2010 ou sa récente publication de dessins et textes minimalistes.
Hésitation entre I et E a cause de messages croisés : il lui arrive d'exprimer très clairement une problématique self/tribe (avec self gagnant), mais entre les lignes je trouve plus souvent la problématique N/S en opposition... Quand il n'est pas en "mode gourou" il comprend difficilement les implications des questions des journalistes, est très littéral, ses réponses sont très courtes et "limitées". Il switche en revanche plus facilement entre T et F, il semble avoir su rapidement quoi faire pour le bien de l'équipe, comment faire pour allier collectif et individuel.
Je mise pour le moment que ESTP avec un éventuel type 7 qui serait à l'origine de la potentielle problématique self/tribe.

Un extrait de son livre :

A 4:20, le côté NF?
https://www.youtube.com/watch?v=x53QQdcFLg8

Je le ressens comme totalement ENTx et avec une chose qui m'énerve mon impression qu'il donne vraiment une leçon aux autres (va les forcer à faire ce que lui trouve bien et l'inverse du ENFP ? qui lui ferait plus la leçon mais au final ne va pas forcer à faire les choses?) Globalement mon sentiment de "je dis quelque chose aussi mais ne comptez pas trop sur moi pour le faire" dans les vidéos (manque adéquation valeurs et actions?)

Leenox a écrit:

A 4:20, le côté NF?

Pas que !! J'ai l'impression que toutes ces interviews laissent percevoir des facettes idéalistes, et c'est un euphémisme (l'idée d'abolir les frontières est très NF je trouve).

A l'époque de la dernière crise financière, je me souviens qu'il avait émis l'idée d'une révolte du peuple contre les instances dirigeantes et le système bancaire, en demandant à chacun d'aller retirer son argent de la banque ce qui ferait selon lui effondrer le Système...

Guinea Pig a écrit:

Un extrait de son livre :

Ah oui, merci d'illustrer, ça peut aider ceux qui se demandent à quoi ça peut ressembler...
Pour moi, ça peut être très représentatif d'un Ni-inf en plein développement... Le mec trouve un espèce de canal d'expression à la fois complètement hermétique et inabouti. On dit que l'inférieure c'est un peu "l'enfant de 3 ans sur le siège arrière de la voiture", il y aurait presque un parallèle à faire avec son trait de crayon: je suis sûre qu'il est cap d'avoir un trait plus assuré, moins enfantin. Mais c'est ce qui correspond à ce qu'il veut transmettre, ce monde intérieur abstrait qu'il maitrise encore mal.

Leenox a écrit:

A 4:20, le côté NF?

Axe Se-Ni plutôt, je dirais.

Leenox a écrit:

Je le ressens comme totalement ENTx et avec une chose qui m'énerve mon impression qu'il donne vraiment une leçon aux autres (va les forcer à faire ce que lui trouve bien et l'inverse du ENFP ? qui lui ferait plus la leçon mais au final ne va pas forcer à faire les choses?) Globalement mon sentiment de "je dis quelque chose aussi mais ne comptez pas trop sur moi pour le faire" dans les vidéos (manque adéquation valeurs et actions?)

Un exemple de ce côté moralisateur? Ce n'est pas l'impression qu'il m'a laissée (je ne dis pas que c'est l'inverse, mais ça ne m'a pas frappée).

Rex a écrit:

Pas que !! J'ai l'impression que toutes ces interviews laissent percevoir des facettes idéalistes, et c'est un euphémisme (l'idée d'abolir les frontières est très NF je trouve).

A l'époque de la dernière crise financière, je me souviens qu'il avait émis l'idée d'une révolte du peuple contre les instances dirigeantes et le système bancaire, en demandant à chacun d'aller retirer son argent de la banque ce qui ferait selon lui effondrer le Système...

Oui, et c'est là qu'il est intéressant de voir des images d'époques différentes... dans l'ordre, on voit clairement qu'il aborde les aspects NF plus souvent/facilement ces dernières années. Avant ça, le mec est quand même très littéral. On sent aussi qu'il a besoin d'être dans les bonnes circonstances pour pouvoir bien utiliser son NF (en mode blast Ni-Fe pour qui suivrait l'OP)... le coup de retirer l'argent des banques, ce n'est pas sorti de nulle part, il l'a bien pensé et repensé avant de le sortir, et il était OK d'en parler en public.
Je trouve généralement que malgré l' "envie de N", il a gardé ses tendances S relativement fortes...

En fait, μαllollo, tu comprends bien la théorie mais tu ne la maitrises pas dès que tu l'appliques. Peut-être le fait que tu sois Fe-inf. Il faut des arguments à un moment donné (je te faisais le même reproche dans le topic où on me type). Parce que finalement tu as une idée précise de quelque chose, une sensation, et tu tires le truc pour arriver à un schmilblick sans queue ni tête. On dirait que tu te fais une idée et qu'ensuite tu développes ce ressenti par écrit. Ce n'est pas facile de comprendre un ressenti pour une personne extérieure. (Ne t'en fais pas, tu n'es pas la seule dans ce cas...)

Désolé c'est un peu HS, mais bon... (Bisous.)

Guinea Pig, tu sembles avoir des idées donc de ce qui "serait" correct mais tu ne les proposes pas, c'est dommage, ça ne fait pas avancer le schmilblick justement, ne trouves tu pas?

Euh ? Il me faut un traducteur ENFP. Je ne vois pas où tu veux en venir. Quel schmilblick devrait avancer ?

Guinea Pig a écrit:

En fait, μαllollo, tu comprends bien la théorie mais tu ne la maitrises pas dès que tu l'appliques. Peut-être le fait que tu sois Fe-inf. Il faut des arguments à un moment donné (je te faisais le même reproche dans le topic où on me type). Parce que finalement tu as une idée précise de quelque chose, une sensation, et tu tires le truc pour arriver à un schmilblick sans queue ni tête. On dirait que tu te fais une idée et qu'ensuite tu développes ce ressenti par écrit. Ce n'est pas facile de comprendre un ressenti pour une personne extérieure. (Ne t'en fais pas, tu n'es pas la seule dans ce cas...)

Désolé c'est un peu HS, mais bon... (Bisous.)

Tiens, c'est marrant, en te lisant on dirait que c'est plus lié à un manque de Si que de Fe dans ce cas
Et je suis un peu d'acc, je n'ai pas vraiment étayé mes propos... j'ai gambergé pendant quelques jours de voyage sur les impressions que je m'étais faite des visionnages des vidéos, sans pouvoir les revoir. Et j'ai précisé que pour le moment, c'est un avis "rapidos" que je donne, je n'ai pas pris le temps d'illustrer.

Sans compter que développer sur le fil pour faire surgir des idées, c'est aussi une façon d'avancer dans l'analyse. Ce que je dis n'est pas écrit dans la pierre, c'est une base à discuter, contredire, etc. Là-dessus, je suis Leenox: c'est bien de dire que je pars en couille, c'est mieux de pouvoir dire en quoi je pars en couille. Si j'ai bien compris, tu verrais Canto ExxP, ce qui n'est pas fou-fou par rapport à mon hypothèse ESTP, donc si tu peux donner tes propres éléments pour arriver à EP, ce serait cool.
Bisou-bisou.

μαllollo a écrit:

Là-dessus, je suis Leenox: c'est bien de dire que je pars en couille, c'est mieux de pouvoir dire en quoi je pars en couille. Si j'ai bien compris, tu verrais Canto ExxP, ce qui n'est pas fou-fou par rapport à mon hypothèse ESTP, donc si tu peux donner tes propres éléments pour arriver à EP, ce serait cool.

Ben Guinea Pig ce que μαllollo explique si bien (et que je n'aurais pas su expliquer de façon aussi concise et juste) Ce serait bien que tu partages avec des arguments ce qui te fait toi arriver à une conclusion différente de μαllollo, qu'on puisse tous en profiter et affiner nos façons de gérer la théorie et la pratique

Je le connais mal, mais c'est vrai qu'il me rappelle par certains côtés mon grand père ESTP (encore lui ). Outre l'accent, lui aussi pouvait sortir des sentences inopinément ("quand les mouettes suivent le bateau...") et avait des accès de NF (une fois quand j'étais ado "tu trouves pas que ce serait bien d'avoir un gouvernement du monde ?"). Pourtant, impossible de le confondre avec un NF 90% du temps.

Caféine a écrit:

Outre l'accent, lui aussi pouvait sortir des sentences inopinément ("quand les mouettes suivent le bateau...")

A propos de cette fameuse phrase justement, je ne sais plus dans quelle vidéo il expliquait le pourquoi du comment (et bien sûr j'ai oublié la moitié, ce sera très approximatif): soit il ne pouvait pas s'exprimer (interdiction du grand patron), soit il était bien décidé à ne pas s'exprimer, et quand on l'a interrogé, il a répondu cette phrase "au pif". Il le dit lui-même, ça n'avait aucun sens, c'était du remplissage.
Fatalement, si on prend cet extrait isolément, on se dit que le mec est Ni-dom, il a donné le Sens de La Vie et de Toute Autre Chose en divisant 42 par le nombre de mouettes qui suivent le chalutier...
(Note que dans un sens, c'est un Sens vide de sens, ce qui correspond pas mal qu sens de la vie, c'est pas con finalement, il est peut-être Ni-dom un peu joueur )

Edit: je me demande quand même qui sont les deux rigolos qui l'ont typé ISFJ et INFP

μαllollo a écrit:

Edit: je me demande quand même qui sont les deux rigolos qui l'ont typé ISFJ et INFP

Je suis pliée

Citation :

Fatalement, si on prend cet extrait isolément, on se dit que le mec est Ni-dom, il a donné le Sens de La Vie et de Toute Autre Chose en divisant 42 par le nombre de mouettes qui suivent le chalutier...
(Note que dans un sens, c'est un Sens vide de sens, ce qui correspond pas mal qu sens de la vie, c'est pas con finalement, il est peut-être Ni-dom un peu joueur )

pas mal !

Il y a une chose pas très scientifiquement établie à ce jour sur laquelle je me base aussi je réalise pour ce qui est de typer un personnage public, c'est son apparence physique. Ohla, on est parti pour le smiley avec grosse goutte d'eau qui veut dire "je ne sais pas où je mets les pieds mais besoin de partager ça parce que je sens un truc là"                    

En somme en me basant sur ma propre expérience de vie et des lectures sur plein de sujets en morphopsychologie par exemple, j'ai l'impression que certains types au bout de quelques années prennent l'apparence physique de leur personnalité dominante. Ainsi par exemple des yeux assez ouverts ça indiquera un type qui a plutôt tendance à aimer l'interaction avec les autres sur une base plutôt NF, etc. Et ohla, je mets les pieds où? J'ai aussi l'impression que les types N(F/T) seront moins oula essaie d'utiliser ton Ti Lena ou tu vas te faire clasher: que les types SF/ST sont plus sensuels d'apparence que les types NF/NT, j'essaie péniblement de définir que dans mon impression de NF, un SF va me sembler plus "charnu et sensuel" qu'un NF, plus sensuel, qui me fait plus focaliser sur les 5 sens que un NF.

Si je prends un exemple justement sur l'interview entre Cantona (ESTP?) et Mouloud (xNFP?), je vais en regardant la vidéo avoir le regard 20 fois attiré par le physique de Cantona et limite focaliser plus sur ça que son discours (avec mes commentaires intérieurs en même temps que je regarde) par rapport à Mouloud où je vais vite passer dessus et plus me concentrer sur sa voix et ce qu'il dit