Bonjour,

J'ai eu l'occasion de raconter sur un autre post une rupture amoureuse qui m'affecte beaucoup actuellement.

Aujourd'hui, je me suis senti très mal, à ruminer sur moi-même, à me dire à quel point ma vie est nulle et que je ne vaux rien.

À ce stade du deuil amoureux, j'ai l'impression d'un blocage complet de ma fonction dominante Ni (qui se repose car elle n'a plus d'objectif) et de ma fonction tertiaire Ti (qui n'a plus de matière à analyser).
Ces 2 fonctions me semblent être bloquées ou anesthésiées.

Je m'interroge donc sur la possibilité d'être dans une boucle négative qui me ferait osciller entre ma fonction auxiliaire Fe (fâchée de ne pas avoir été entendue) et ma fonction inférieure Se (qui est satisfaite du résultat uniquement dans la mesure où tout a été fait et que rien d'autre ne pouvait l'être).

A moins que ce ne soit une boucle négative d'oscillation entre ma fonction auxiliaire d'ombre Fi (qui est déçue du résultat final) et ma fonction inférieure d'ombre Si (qui constate le vide laissé).

Ou il pourrait encore s'agir d'une surcharge du système par des communications incessantes entre Fe et Fi, d'une part, ainsi qu'entre Se et Si, d'autre part.

Est-ce possible ?
Cela vous est-il déjà arrivé ?

Avez-vous un avis sur le(s) bouton(s) qui permettrai(ent) de casser ces boucles et de "réinitialiser" un mode de fonctionnement normal ?

Pour ma part, je pense qu'activer la fonction tertiaire Ti permettrait de casser la dynamique et de rétablir la liaison entre l'auxiliaire Fe et l'inférieure Se, mais je ne sais pas comment l'activer actuellement et ce qu'il faudrait lui donner comme grain à moudre.

Qu'en pensez-vous ?

Bonne journée,
Hiver.

Bonjour,

J'ai trouvé une description de cette boucle qui concerne plutôt les ENFJ, qui sont extravertis (E) :

Citation :

Without the ENFJs introverted functions they rely only on their extraverted feeling and extraverted sensing functions. This causes the ENFJ to become obsessed with their image, turning to others in order to gauge what they should be doing. They will constantly seek validation from those around them, and from the outside world. The ENFJ becomes much more conscious of their image, and in crafting one which will be impressive to others. They also become caught up in the physical world and materialistic things. They might feel like they need to acquire and obtain certain items in order to feel like they are worthy or accomplished. Instead of trusting in themselves and their own intuition, the ENFJ trusts in what others want or expect from them. They will constantly turn to other people, but also in their outer image and societal pressures. The ENFJ in their loop doesn’t look inward for validation and no longer relies on their intuition which is meant to help them trust more in themselves and their own morals and knowledge.

https://personalitygrowth.com/enfj-fe-se-loop-what-it-means-and-how-to-break-free/
En gros, il s'agit de faire plaisir aux autres, d'être entouré et de chercher des validations extérieures.

Pour être en prise avec Fe et Se, a priori, il faudrait d'abord que tu sois "tombé" dans une forte utilisation de Se, pas si courante pour les INFJ, je crois bien.
https://www.personalitycafe.com/threads/is-there-such-thing-as-a-fe-se-loop-for-infjs.166847/

Citation :

je me suis senti très mal, à ruminer sur moi-même, à me dire à quel point ma vie est nulle et que je ne vaux rien.

Si c'était une boucle, ce serait plutôt Fi-Si ou Fi-Ni.

Citation :

j'ai l'impression d'un blocage complet de ma fonction dominante Ni (qui se repose car elle n'a plus d'objectif) et de ma fonction tertiaire Ti (qui n'a plus de matière à analyser).
Ces 2 fonctions me semblent être bloquées ou anesthésiées.

Ok, mais tu intériorises : tu dis que tu "rumines". Si tu intériorises, c'est que tu te réfugies plutôt dans l'utilisation de fonctions introverties. Dans objective personality, je crois qu'ils appellent ce mode "sleep" : utilisation prioritaire des fonctions introverties de ton stack (les 4 premières fonctions). Sleep sert à s'analyser soi-même. C'est l'inverse de "play" qui utilise les deux fonctions extraverties et qui est donc plus intense vis à vis du monde extérieur.

Citation :

Je m'interroge donc sur la possibilité d'être dans une boucle négative qui me ferait osciller entre ma fonction auxiliaire Fe (fâchée de ne pas avoir été entendue) et ma fonction inférieure Se (qui est satisfaite du résultat uniquement dans la mesure où tout a été fait et que rien d'autre ne pouvait l'être)

Se ne veut rien, en théorie. C'est une fonction de perception, ce n'est pas elle réellement qui a un "agenda".
D'après ce que j'ai compris, la personnalité d'un INFJ est dans Ti (pour les personnes qui ont Fi, elle est dans Fi). Idem, ce n'est pas tant Ni qui a des ambitions, si on suit ce raisonnement.

Bonjour don't wait for me,

Cela signifie donc qu'une boucle Fi/Si est possible pour l'INFJ, pendant qu'il s'auto-analyse en mode "sleep"  ?...  

Je ne connaissais pas les modes "sleep" et "play", mais si je comprends bien :
- mode "play" (fonctionnement normal) : Ni Fe Ti Se
- mode "sleep" (auto-analyse) : Ni Fi Ti Si
C'est bien ça ?

Il est vrai que ma boucle a été très forte durant quelques heures seulement.
Elle a fini par s'estomper quand j'ai commencé à réfléchir à ce problème Fe/Se.
Ce qui me fait dire que Ti est probablement le bouton sur lequel appuyer pour sortir de cette boucle Fi/Si et donc du mode "play".

Je t'avoue que mes sentiments et mes émotions peuvent être parfois très exacerbés.
Et pour être tout à fait honnête, j'ai pris vraiment cher ce mois-ci.
Dès lors que la situation n'évolue pas positivement, je commence à tourner en boucle Fe/Se (je me bourre le mou) et je monte progressivement en énergie jusqu'à résolution du problème (explosion ou implosion de la cocotte minute).  

Je ne sais pas si ma compréhension est correcte.
Dans le cas contraire, n'hésite pas à me donner les précisions que tu jugeras utiles.

Merci à toi,
Hiver.

Hiver a écrit:

Bonjour don't wait for me,

Cela signifie donc qu'une boucle Fi/Si est possible pour l'INFJ, pendant qu'il s'auto-analyse en mode "sleep"  ?...  

Non, pas pour un INFJ. Pour un INFJ, la rumination passe par Ti, je dirais.

Citation :

Je ne connaissais pas les modes "sleep" et "play", mais si je comprends bien :
- mode "play" (fonctionnement normal) : Ni Fe Ti Se
- mode "sleep" (auto-analyse) : Ni Fi Ti Si
C'est bien ça ?

Non, en fait, pour un INFJ le mode sleep c'est l'utilisation conjointe de Ni et Ti; play --> Fe et Se; blast --> Fe et Ni ; consume --> Ti et Se. C'était histoire de dire qu'on peut selon les moments être plus dans l'un de ces modes. Je ne suis pas spécialiste de ces trucs là. Si tu veux en savoir plus, tu peux par exemple regarder sur youtube "objective personality" pour assimiler leur jargon ou bien en fouillant sur internet, ou en demandant ici (mais moi j'y connais rien).

Citation :

Je ne sais pas si ma compréhension est correcte.
Dans le cas contraire, n'hésite pas à me donner les précisions que tu jugeras utiles.

Les boucles tout comme les grips, ce ne sont pas des théories qui font l'unanimité parmi les youtubers que j'écoute (je suis pas mal influencé par la chaine CPT : https://www.youtube.com/c/CognitivePersonalityTheory/videos )
Je trouve ça plus intéressant de comprendre les fonctions de son type et comment elles s'articulent.

Par exemple, si je devais un peu imaginer comment ce que tu vis se traduit en termes de fonctions, je dirais (c'est à la louche, car ce n'est sûrement pas le type MBTI qui me parle le plus les INFJ) :
je dirais donc que les INFJ se construisent une vision du futur et projette assez rapidement leurs attentes dans chacune de leurs entreprises et chacune de leurs relations. Un renoncement (c'est un euphémisme dans ce contexte, mais ça illustre) est d'autant plus difficile que l'avenir imaginé était investi. En plus cette séparation et l'échec dans la communication (que le message ait été mal reçu, par exemple) vont contre l'harmonie et la bonne entente recherchées par Fe...

Je dirais que c'est normal de se questionner, mais on ne peut pas fonctionner comme on le ferait si on se demande quelles fonctions agissent en temps réel (ou dans un contexte dans lequel on peut manquer de recul, les émotions, cela peut mettre du temps à être élaborés/digérés). On ne peut pas rouler en voiture avec le capot ouvert. Là tu regardes dans le capot mais le moteur n'a pas refroidi, si je poursuis ma métaphore.

Si tu es sûr que tu es INFJ, tu n'es pas dans une boucle Fi-Si, ces deux fonctions, tu les utilises aussi mais elles sont bien plus loin dans ton stack, c'est donc peu probable, je crois. Une boucle c'est une descente aux enfers : tu te coupes pour longtemps de l'utilisation saine de la moitié de tes fonctions. Dans ton cas, la boucle que tu es susceptible de rencontrer ou d'avoir rencontré si tu es INFJ est la boucle Ni-Ti. Cela implique un fonctionnement qui tourne stérilement, comme toutes les boucles. On ne peut pas se couper de l'extérieur du monde ni de l'intérieur de notre monde.

Merci beaucoup, tes apports me seront utiles.

Je suis d'accord, il est difficile de s'auto-analyser pendant la problématique, même si l'exercice est vraiment très intéressant (pour reprendre ta métaphore, cela revient à voir le moteur complet en train de tourner avec ses différents rouages alors que cela n'arrive jamais normalement).

Je vais regarder les liens et mots-clés que tu viens de me donner, puis m'informer sur les modes play, sleep, blast et consume (2 de plus ! ), cela nourrira certainement ma réflexion.

Je vais aussi creuser la question des fonctions d'ombre, car elles s'ajoutent peut-être au stack de base pour la mise en place de tels processus.

Merci encore et bonne soirée.

Sur l'ombre, ce que j'ai cru comprendre c'est que par exemple un INFP qui fonctionnerait comme un ENFJ serait très manipulateur : il ne fonctionnerait pas sainement. Et j'avais entendu dire que la porte d'entrée de ces autres fonction est la fonction "démon" (la quatrième).

De rien, content que ça t'aide Bonne soirée

De plus en plus intéressant...


JEU (PLAY) / ÉNERGIE

Dépense de l'énergie pour les autres et recueille de nouvelles informations auprès des autres.

décideur extraverti
(sentiment extraverti ou pensée extravertie)
+
observateur extraverti
(intuition extravertie ou sensation extravertie)

---------------------------------------

SOMMEIL (SLEEP) / ÉNERGIE

Préserve l'énergie pour soi-même et organise les informations pour soi-même.

décideur introverti
(sentiment introverti ou pensée introvertie)
+
observateur introverti
(intuition introvertie ou sensation introvertie)

---------------------------------------

EXPLOSION (BLAST) / INFORMATION

Prend les informations connues déjà organisées et les communique aux personnes de l'entourage (cela implique de contrôler d'autres personnes et de se lancer dans de nouvelles choses).

décideur extraverti
(sentiment extraverti ou pensée extravertie)
+
observateur introverti
(intuition introvertie ou sensation introvertie)

---------------------------------------

CONSUMATION (CONSUME) / INFORMATION

Recueille de nouvelles informations pour soi-même, ne veut pas contrôler ou être contrôlé, sait généralement ce qu'il aime et ce qu'il n'aime pas.

décideur introverti
(sentiment introverti ou pensée introvertie)
+
observateur extraverti
(intuition extravertie ou sensation extravertie)

---------------------------------------

Pour résumer, cela donne pour l'INFJ :

Perception/consumation (consume)/information :
Ti Se
Réflexion/sommeil (sleep)/énergie : Ti Ni
Décision/explosion (blast)/information : Fe Ni
Action /jeu (play)/énergie : Fe Se

Dans des cadres particuliers et exceptionnels, l'apparition des 4 dernières fonctions cognitives en corruption de ce type de boucles est-elle possible ?

Exemples :

Perception/consumation (consume)/information :
Ti Se --> apparition de Te (enfant rebelle)
et/ou Si (démon) ?

Réflexion/sommeil (sleep)/énergie :
Ti Ni --> apparition de Te (enfant rebelle)
et/ou Ne (anti-héro) ?

Décision/explosion (blast)/information :
Fe Ni --> apparition de Fi (parent critique)
et/ou Ne (anti-héro) ?

Action/jeu (play)/énergie :
Fe Se --> apparition de Fi (parent critique)
et/ou Si (démon) ?


Quel travail fascinant...

Je ne sais pas si c'est systématique : qu'"activer" Ti dans l'égo active Te dans l'inconscient, par exemple.

J'avais compris le concept différemment. Que comme chaque fonction est l'ombre d'une autre, notre fonctionnement global au niveau de l'égo dit quelque chose de ce qui se passe en coulisse (comme le miroir, ou les profondeurs...).