Chers INFP, ne serait-il pas intéressant de voir s'il existe un lien entre signe astrologique et type MBTI. Il y a sûrement un lien.(?). Je suis curieux de savoir ce qu'il en est pour les INFP..

De quels signes êtes vous?
Faites un effort

Je me lance: je suis poisson

Vierge et je ne pense pas qu'il y a un lien :/

armicye a écrit:

Chers INFP, ne serait-il pas intéressant de voir s'il existe un lien entre signe astrologique et type MBTI. Il y a sûrement un lien.(?). Je suis curieux de savoir ce qu'il en est pour les INFP..

De quels signes êtes vous?
Faites un effort

Je me lance: je suis poisson

Bienvenu à toi !

M'alors là, je suis prompt à faire des liens en tous genre, mais je doute fort qu'on puisse faire une corrélation sur cette base, qui plus est si tu ne spécifie que le signe solaire. Pour plus de crédibilité, il faudrait faire une étude poussée en lien avec l'ensemble du thème astral.

Par exemple, moi je suis LION ascendant CAPRICORNE, mais c'est le SAGITTAIRE qui prédomine dans mon thème. Ma planète dominante serait Jupiter, ou Neptune.
J'ai un étudié l'astrologie à l'époque du lycée, et en approfondissant un peu le sujet, j'ai fini par y trouver certains indices intéressants (en particulier pour ce qui est de la compatibilité sur les différents plans relationnels), mais ça reste quand même assez peu fiable. C'est surtout un très bon médium pour désinhiber certaines potentialités intuitives, et un formidable vivier de connaissances archétypiques sur la psychologie humaine (un condensé d'intuitions sur plusieurs millénaires).

Bienvenue

Taureau moi, mais bon c'est un truc un peu superficiel je trouve, la chiromancie par contre ..

Oh ça doit être intéressant.
Mais si tu parles d'"indices intéressants pour ce qui est de la compatibilité sur les différents plans relationnels", thème également étudiable à travers le MBTI, on peut supposer qu'il y aurait moyen de faire un lien. (je suis aussi très "prompt à faire des liens en tout genre" et je crois en ces intuitions, alors que beaucoup de gens les remettraient en cause en ne voyant pas pourquoi ce serait le cas)


Edit : Bienvenue !

Perso je crois pas à ces conneries...

Merci à vous pour vos réponses
Bon effectivement je me suis peut-être aventuré (naïvement) dans un domaine complexe et peu fondé, en partant du simple constat que les deux cas présentent des descriptions justes et cohérentes de ma personnalité.
On peut quand même dire que l'astrologie et le mbti ne se contredisent pas, et qu'ils peuvent se compléter. Non?
Enfin bon... A creuser

Bienvenue !!

Verseau pour moi, mais bon je ne crois pas qu'on puisse tirer beaucoup conclusions avec si peu d'informations.

Ayahuasca a écrit:

Oh ça doit être intéressant.
Mais si tu parles d'"indices intéressants pour ce qui est de la compatibilité sur les différents plans relationnels", thème également étudiable à travers le MBTI, on peut supposer qu'il y aurait moyen de faire un lien. (je suis aussi très "prompt à faire des liens en tout genre" et je crois en ces intuitions, alors que beaucoup de gens les remettraient en cause en ne voyant pas pourquoi ce serait le cas)


Edit : Bienvenue !

Ben oui, t'es un vrai IN

L'intuition perçoit des choses qu'une vie entière ne suffirait pas à rendre intelligible.

Après pour moi, l'astrologie ou toutes autres sciences antiques relève exactement des mêmes procédés qui font certains autistes capables de visualiser le résultat d'une division barbare simplement en imprégnant les chiffres de leur subjectivité (synesthésie). A force de constater l'influence des saisons ou des nuits de pleine lune, les anciens ont tout naturellement prêté aux astres un pouvoir d'influence magique en résonance avec leurs propres projections psychologique, mais en fait, c'est surtout que leur intuition cherchait à s'emparer de références suffisamment lointaines et absolues pour élever leur facultés intuitives.. Projeter l'infinité de son esprit dans celle de l'univers, de façon à faire parler les astres en notre nom. C'est en ça que j'appelle ces procédés des médiums, car au travers de ces projections se créer un espace conceptuelle où l'intuition peut s'en donner à cœur joie. En clair, c'est un moyen un peu hasardeux de prendre le contre-pied de tout ce qui bride l'intuition, afin de se les rendre plus claires. Et en ça, l’astrologie recèle un matériaux interprétatif extrêmement riche pour tout ce qui touche à la complexité de la personnalité.
Et s'il était parfaitement démontrable que la position des astres n'a aucune influence sur la personnalité, faut-il être obtus et ignorant pour en conclure que l'astrologie est bidon, obsolète, et que tout le sens qu'elle renferme s'en trouve invalidé ! Surtout, avant même de prétendre à ça, faut-il être arrogant et vaniteux pour s'estimer en droit de mépriser plusieurs millénaire d'intuitions humaines ... Oui, c'est un peu grandiloquent, mais j'aime ça :P

Exil a écrit:

Après pour moi, l'astrologie ou toutes autres sciences antiques relève exactement des mêmes procédés qui font certains autistes capables de visualiser le résultat d'une division barbare simplement en empreignant les chiffres de leur subjectivité (synesthésie).

leurs propres projections psychologique, mais en fait, c'est surtout que leur intuition cherchait à s'emparer de références suffisamment lointaines et absolues pour élever leur facultés intuitives..

au travers de ces projections se créer un espace conceptuelle où l'intuition peut s'en donner à cœur joie. En clair, c'est un moyen un peu hasardeux de prendre le contre-pied de tout ce qui bride l'intuition, afin de se les rendre plus claires.

Quelques passages que j'ai du mal à comprendre. Tu pourrais m'éclairer, please?

armicye a écrit:

Merci à vous pour vos réponses
Bon effectivement je me suis peut-être aventuré (naïvement) dans un domaine complexe et peu fondé, en partant du simple constat que les deux cas présentent des descriptions justes et cohérentes de ma personnalité.
On peut quand même dire que l'astrologie et le mbti ne se contredisent pas, et qu'ils peuvent se compléter. Non?
Enfin bon... A creuser

Ca n'a rien à voir.

Regarde comment, je me représente ça

Astrologie -> Personnalité -> MBTI

Ainsi, le signe astrologique nous donnerait un type de personnalité qui serait codée sous forme MBTI.

La fin de ma phrase est juste. C'est parce qu'on est sentimental, intuitif,... qu'on est "type MBTI". Mais avec l'astrologie on aurait : C'est parce qu'on est "Signe astrologique" qu'on est sentimental, intuitif,... C'est là tout la différence. La personnalité est la cause du MBTI, de même elle serait la conséquence de l'astrologie. D'un côté on a une science quasi "exacte" alors que de l'autre on a que de vagues observations et déductions.

Ayahuasca a écrit:

Exil a écrit:

Après pour moi, l'astrologie ou toutes autres sciences antiques relève exactement des mêmes procédés qui font certains autistes capables de visualiser le résultat d'une division barbare simplement en empreignant les chiffres de leur subjectivité (synesthésie).

leurs propres projections psychologique, mais en fait, c'est surtout que leur intuition cherchait à s'emparer de références suffisamment lointaines et absolues pour élever leur facultés intuitives..

au travers de ces projections se créer un espace conceptuelle où l'intuition peut s'en donner à cœur joie. En clair, c'est un moyen un peu hasardeux de prendre le contre-pied de tout ce qui bride l'intuition, afin de se les rendre plus claires.

Quelques passages que j'ai du mal à comprendre. Tu pourrais m'éclairer, please?

Et les autres passages, ça va ? Nan parce que là tu me cites quand même 3/4 du texte

En résumé, ce que je veux dire, c'est qu'on peut croire dire quelque chose qui fasse sens en rapport à une réalité, mais qu'en fait cela fasse sens en rapport à une autre, de nature inconsciente, et qu'on aura peut-être tout simplement projeté dans celle dont on croyait traiter .. Tu me suis toujours Aya ?.. Bon, essayons un autre chemin :
Le fait que l'interprétation que l'on a d'un phénomène particulier ne soit pas valable en rapport à la réalité objective de ce phénomène, ne signifie par pour autant que notre interprétation ne recèle pas à un fond de vérité en rapport à une autre réalité que l'on ne soupçonnait même pas au moment de se livrer à ses interprétations.
Or ce genre de confusion sont caractéristiques des propriétés polymorphes de l'intuition, en tant que fonction ayant vocation à explorer l'inconnu.

C'est un peu le principe de la pomme de Newton, mais en plus inconscient encore.

EDIT ; d'ailleurs, ce que je dis là, c'est ce qui légitime la capacité que nous avons d'extrapoler quoi que ce soit.

Desdinova a écrit:

armicye a écrit:

Merci à vous pour vos réponses
Bon effectivement je me suis peut-être aventuré (naïvement) dans un domaine complexe et peu fondé, en partant du simple constat que les deux cas présentent des descriptions justes et cohérentes de ma personnalité.
On peut quand même dire que l'astrologie et le mbti ne se contredisent pas, et qu'ils peuvent se compléter. Non?
Enfin bon... A creuser

Ca n'a rien à voir.

Regarde comment, je me représente ça

Astrologie -> Personnalité -> MBTI

Ainsi, le signe astrologique nous donnerait un type de personnalité qui serait codée sous forme MBTI.

La fin de ma phrase est juste. C'est parce qu'on est sentimental, intuitif,... qu'on est "type MBTI". Mais avec l'astrologie on aurait : C'est parce qu'on est "Signe astrologique" qu'on est sentimental, intuitif,... C'est là tout la différence. La personnalité est la cause du MBTI, de même elle serait la conséquence de l'astrologie. D'un côté on a une science quasi "exacte" alors que de l'autre on a que de vagues observations et déductions.

Oui, le MBTI, c'est d'un tout autre niveau. Mais dit toi bien que la psychologie moderne n'aurait jamais pu voire le jour s'il n'ya avait pas eut avant elle des sciences aussi obscures que l'astrologie, l'alchimie ect ... C'est l’œuvre d'une continuité historique témoignant des lents progrès qu'à accompli l'humanité dans la différenciation de sa conscience. Ceci dit, ces sciences premières continuent de receler un matériaux brut extrêmement précieux qu'il nous faut unifier à notre conception la plus moderne des choses, car fondamentalement, l'humain reste humain, et il est des intuitions qui n'en finissent pas d'être à l'avant-garde.

D'accord, je comprends mieux, merci.

Désolé mais j'ai effectivement assez souvent du mal à te suivre, sans doute ton Ni. Pourtant ça m'intéresse toujours.

Ayahuasca a écrit:

D'accord, je comprends mieux, merci.

Désolé mais j'ai effectivement assez souvent du mal à te suivre, sans doute ton Ni. Pourtant ça m'intéresse toujours.

C'est sans doute la logique qui te bride. Les représentations que révèle l'intuition ont toujours quelque choses de paradoxal, et pour s'en illuminer l'esprit, il est nécessaire de se dépouiller du logicisme et autre systématisme. D'ailleurs ça me fais penser que Jung écrit quelque part qu'on reconnait une pensée profonde à ce qu'elle a toujours quelque chose de contradictoire, d'ambigüe, de polymorphe, exactement comme dans les rêves... Avis à tous ceux comme toi qui se plaignent d'être trop confus, de manquer de cohérence ...

J'ai justement tendance à croire que ma pensée est souvent logique mais assez superficielle.
Enfin, je sais pas. J'ai l'impression de pouvoir aller plus loin mais j'en fais pas l'effort. J'ai le potentiel mais faut que j'arrive à l'exercer. Ça va être mon boulot de développer ça. (et je parle de moi... )

Ma logique se défend elle-même, je me refuse d'admettre qu'une pensée vraie peut être illogique... Ce serait plutôt une logique qui nous échappe, à mon sens. Au moins à court terme.

Ayahuasca a écrit:

Ma logique se défend elle-même, je me refuse d'admettre qu'une pensée vraie peut être illogique... Ce serait plutôt une logique qui nous échappe, à mon sens. Au moins à court terme.

Je ne sais pas, peut-être, mais en vertu de mon inclinaison psychologique, ce que tu dis ne va pas du tout de soi à mon sens, et l'ordre de priorité dont tu témoignes me parait grave révélateur du fait que chez toi le N est subordonné au Ti, là où chez moi le vague pressentiment d'une "vérité" suffit à mettre en branle mon esprit. Après, je pense aussi avoir un bon Ti, tout du moins il a sont mot à dire dans le verdict, mais disons qu'il a peu de pouvoir en comparaison de Ni, et qu'il intervient seulement en troisième lieu ...

Effectivement j'arrive (actuellement) pas vraiment à m'attacher au sens profond comme peut le faire un NF, j'aurais du fait de mon Ti plus tendance à m'intéresser à la cohérence des idées, comment elles tiennent et se relient. Ti puis Ne, ça peut le faire. J'ai besoin d'expliquer. Et je peux admettre une vérité pour peu qu'elle soit explicable, même si je ne suis, moi (ni aucun homme), pas en mesure de l'expliquer ou de la comprendre.

Je suis Lion ascendant Lion également (et lune née en Lion apparemment, j'avais lu ça quelque part une fois mais je ne connais plus la signification de cette chose).
Mais il est vrai que deux Lion INFJ, ça peut paraître bizarre

Sur deux, c'est surtout une coïncidence non ?
Je connais une INFJ Capricorne, je suis Lion (comme mon frère xSTP et mon père eNFP), ma mère INFP est également Poissons (mon petit frère EnxP aussi). Les ascendants je connais pas. Mais bon, je pense pas qu'on obtienne un résultat avec ça. Faudrait au moins faire une enquête à très grande échelle.

Jicky a écrit:

Je suis Lion ascendant Lion également (et lune née en Lion apparemment, j'avais lu ça quelque part une fois mais je ne connais plus la signification de cette chose).
Mais il est vrai que deux Lion INFJ, ça peut paraître bizarre

Attends, Lion ascendant Lion avec la lune en Lion tu dis ! Tu m'étonne que t'obtiennes un score anormalement élevé en 8 pour une IF !!!

Aya, Raboules ta fraise ! Je viens de déceler un gros filon là, probablement la preuve d'une corréaltion possible, non pas avec le MBTI, mais avec l'énnéagramme ! :P

Je suis à moitié sérieux là. Quiconque est un minimum instruit de la symbolique du Lion en astrologie ne peut que voir là un lien évident permettant d'interpréter l'improbabilité théorique en question ( INFJ 8 ).

Je n'ai quasiment rien compris, à part qu'il y aurait des liens étranges entre des choses qui m'échappent complètement.

J'ai souri.
Pourquoi, la symbolique associée aux Lions s'oppose aux valeurs/caractéristiques du type 8 ?

Jicky a écrit:

Je n'ai quasiment rien compris, à part qu'il y aurait des liens étranges entre des choses qui m'échappent complètement.

Imprègnes toi de la symbolique du Lion en astrologie, sachant qu’apparemment ton théme astral en accentue au plus haut point les caractéristiques, puis compare avec un portrait approfondit de 8, et voit s'il n'y a pas là l'indice d'une influence qui expliquerait que tu puisse être à la fois INFJ, et si 8 (sachant que le 8 est assez fortement corrélé avec les profils ET)

Ayahuasca a écrit:

J'ai souri.
Pourquoi, la symbolique associée Lions s'oppose aux valeurs/caractéristiques du type 8 ?

Non, au contraire, elles convergent autour d'une certaine flamboyance, mêlée de colère éruptive et de despotisme, ce qui aura tendance à dénaturer quelque peu les traits que l'on prête habituellement aux IF ...

D'autant que j'en suis moi-même un peu victime ... étant très Lion