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 INTJ et relations sociales

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Drakes
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Message(#) Sujet: INTJ et relations sociales Lun 27 Fév 2017, 23:53

Je crois bien que je suis INTJ, et comme le précise ce type de personnalité, le principal défaut d'un INTJ demeure son manque de compréhension envers les autres. C'est d'ailleurs ce que je me reproche le plus, j'ai beaucoup de mal à me faire de nouveaux amis et encore plus à me trouver une copine.
J'aimerais savoir si d'autres personnes sont, ou ont été dans le même cas que moi. Merci
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LightenUp
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Lun 27 Fév 2017, 23:56

A vrai dire non, j'ai plein de super potes et je baise tous les soirs; désolé, tu es tout seul.
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Kyslegion
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Mar 28 Fév 2017, 00:12

Réfléchit sérieusement et demande toi si tu en as réellement envie.Souvent l'on crois vouloir des choses par mimétisme.Tu semble avoir des amis, pourquoi en vouloir de nouveaux ? À défaut, si tu ne sais pas ce que tu veux, normalement tu dois savoir ce que tu ne veux pas. Sinon en terme de capacités l'on est pas tous égaux, c'est plus intéressant pour toi de composer avec ce que tu as que de chercher à avoir ou à être ce que tu n'est pas.
Pour répondre à la question, même si je suis pas INTJ mais P, à -10ans j'étais très sociable, les gens c'était nouveau, donc intéressant.Vers 10-17 ans ça ne m'intéressait absolument pas, je considérais ça comme une perte de temps même si pour des raisons pratiques c'était utile.
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Le commissaire
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Mar 28 Fév 2017, 13:36

@LightenUp a écrit:
A vrai dire non, j'ai plein de super potes et je baise tous les soirs; désolé, tu es tout seul.

C'est parce que tu n'es pas un véritable INTJ HPI asperger Fap
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Le chat
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Mar 28 Fév 2017, 14:17

je suis INTJ et HPI et je n'ai pas vraiment eu ce type de probleme.

Quand je vois le nombre de gens de 16 ans qui aimeraient avoir une copine et qui n'en ont pas, je serait toi, je mettrais plus ca sur le compte de l'age que tu type MBTI (ou d'autre chose)


_______________________________________
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_Barnum
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Shardana
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Dim 28 Jan 2018, 18:59

@Drakes a écrit:
Je crois bien que je suis INTJ, et comme le précise ce type de personnalité, le principal défaut d'un INTJ demeure son manque de compréhension envers les autres. C'est d'ailleurs ce que je me reproche le plus, j'ai beaucoup de mal à me faire de nouveaux amis et encore plus à me trouver une copine.
J'aimerais savoir si d'autres personnes sont, ou ont été dans le même cas que moi. Merci

Comme toi, Drakes.

Et c'est pourquoi j'étudie l'humain en société de manière professionnelle. Pas la même planète.
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Citrine
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Mer 21 Mar 2018, 19:25

Pour moi, c'est plutôt l'inverse, j'ai l'impression de comprendre les autres, du moins mécaniquement, je comprend le procédé qui les poussent à faire ce qu'ils font. Je comprend très bien comment les choses fonctionnent en général, et ce sans m'impliquer émotionnellement. Par contre, je ne suis clairement pas comprise par les autres, ce qui fait que je me sent seule de manière constante.
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Askja
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Ven 14 Sep 2018, 11:02

Je pense qu'un INTJ doit éviter de comprendre les gens.Pour vraiment s'intégrer,il vaut mieux s'appliquer à mettre en œuvre ce que l'on souhaite.Ainsi,on aura l'impression d'avoir une place et d'être utile.
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Yuki Lee
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Sam 15 Sep 2018, 10:48

Bonjour Drakes

As-tu vraiment « envie » d'une copine ou en ressens-tu le « besoin » ou c'est en comparaison des autres que tu te sens différent ? Kyslegion a tout à fait raison…c’est du mimétisme uniquement.

Bien sûr parfois, l’impression de ne pas être sur la bonne planète.
Les autres me dépasse leur besoin et envie sont vraiment tellement différents des miennes et incompréhensible.
Il y a un énorme décalage.
Donc je prends du recul et je réfléchis.


Les interactions « sociale » prennent du temps.Très longtemps...non encore plus de temps.
Le chemin pour m’adapter a aussi été long.
Au début je les repoussais car mon jugement était trop…tranchant.

Par contre ma vie sociale n’est pas due à une « envie » mais a une « adaptation ».
Un outil comme un autre nécessaire pour atteindre un but.
Je ne sais pas si la nuance serra claire en français, la phrase semble horrible, donc ne la prenez pas mot a mot ce n’est qu’une idée, un fonctionnement.

J’ai comparé cela a un groupe d’enfant  pour l’expliquer à mon entourage, qui regarde les cadres en verre dans les quelle sont des colonies de fourmis.

(Je suis désolée pour l’image mes amis ont détesté être comparer a des fourmis, mais c’est pas pour critiquer les gens ce n’est qu’une « image », un exemple.)

« L’angle de vue » de chaque enfant serra diffèrent.
Si chacun de ces enfants est un Intj :

L’enfant 1 :
Lit un livre…il est bien plus préoccupe par la théorie du bing bang actuellement que par ces « fourmis ».
Il s'en fou !

L'enfant 2 :
Après 5 min d'observation.
Trouvera cela ennuyeux et passera à autre chose, par ce que les fourmis sont stupide. Elles répètent les mêmes choses.
Un cycle infini de répétition. J’ai mieux a faire.
Il repartira agassé et frustré. « Monde de merde »

L’enfant 3
Il n’a rien de mieux à faire donc va prendre son temps où il a plus envie de savoir. Il est peut-être plus curieux.

Il observera et analysera en profondeur , il se se serra documenté également. Après une nuit blanche sur le net.

Il trouvera très vite La hiérarchie,  il identifiera la reine, les ouvrières, les soldats, Les mâles.
Il observera longtemps leurs interactions et cela l’amusera.

Et lorsqu’il aura compris tous les mécanismes, les instincts  et fonctionnement de cette mini société, il en ressortira satisfait.


Ce que je veux démontrer c’est que si on reste à la surface, on ne comprendra pas les gens qui nous entourent.
Mais ils ont tous une "raison" pour agir comme ils le font.

Il faut creuser, tester, chercher, donner et là les interactions sociale deviennent amusante,
Chacun a quelque chose à nous apporter en échange de notre «  temps ».

Chaque conversation apporte une pièce de plus à notre vue d’ensemble.
On ressort épuisé…mais satisfait !
Yes ! J’ai encore appris quelque chose aujourd’hui.

J’espère que je ne paraiterais pas hautaine cette fois, la barrière de la langue semble être un problème.
Je suis ouverte d’esprits et j’ai la capacité de me remettre en question. Et ce n’est pas à 23 ans, que je connais le monde.
HS :Je vais faire un post bientôt
« Le Japon  la planète idéale pour les intj » j’espère que cela vous intéressera.


Donc je résume :

1. Identifie tes propres besoins, si tu es intj, ils sont probablement ailleur.
2. Ne te compare jamais aux autres et suis ton propre chemin.
(Cela ne fait qu’accentuer le sentiment de différence qui n’est qu’un boulet pour avancer.)
3. Classe tes amitiés et filtre.
1. Amis 2.potes 3.connaissance.
Ne donne accès a ton monde qu’au « ami » ceux qui ont la capacité de t’accepter comme tu es.
4. Garde l’esprit ouvert et change ton "angle de vue" même si tu as la certitude de tous savoir, c’est sans doute faux.
(Je sais c’est l’étape la plus difficile)
Il faut plus d’une vie pour emmagasiner toutes les informations et connaissances sur l’univers qui nous entoure.

Bonne chance !


Dernière édition par Yuki Lee le Sam 15 Sep 2018, 11:51, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Sam 15 Sep 2018, 11:07

Citation :
Par contre ma vie sociale n’est pas due à une « envie » mais a une « adaptation ».
Un outil comme un autre nécessaire pour atteindre un but.
Je ne sais pas si la nuance serra claire en français.


Ce que tu veux dire par là,c'est que pour atteindre ses objectifs,l'INTJ a besoin des autres.Il n'en a pas envie mais sait pertinemment que cela lui est nécessaire si il veut "exister".
Je me trompe ?
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Yuki Lee
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Sam 15 Sep 2018, 11:12

J'étais justement en train d'éditer cette partie...c'est délicat n'est ce pas?
Je cherche les mots juste et je reviens accorde moi du temps.

Donc oui en prenant en compte le monde dans lequel on est où pour « vivre » il faut sociabiliser.

Exister, tu as trouvé le mot juste. C’est bien cela.

Je ne peux pas parler au nom de tous les intj, nous sommes tous différents, mais c’est mon fonctionnement à moi.
J’ai malheureusement un cœur de pierre.

Je suis intj 5w4 sp/sx (mais le taux de sx et so est ridicule, voir le post en question )

Je suis encore jeune et commence seulement à me découvrir des émotions et désir, totalement inexistant avant, le néant , le vide avant, donc il faut en tenir compte, pour mon cheminement de pensée.

Il y a deux ans on me proposerait de m’enfermer 2 mois dans une bibliothèque avec nourriture confort mais seule cela aurait été une idée géniale le rêve même. Et a 14/17 ans, j'aurais signer a vie.

Aujourd’hui je me rends compte que si je ne progresse pas au niveau social et si je ne « creuse » pas les individus qui m’entourent, et que je garde mes jugements de base, je ne pourrais pas survivre.

Je dois « échanger » pour exister.


Dernière édition par Yuki Lee le Sam 15 Sep 2018, 12:04, édité 3 fois
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Sam 15 Sep 2018, 11:35

Je te comprends.La manipulation n'est pas quelque chose de plaisant pour un utilisateur de Fi. ^^
Je suis INTJ 5w6.
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Sam 15 Sep 2018, 12:24

Intéressant,l'image d'être enfermé dans une bibliothèque . Un jour,j'ai dit à quelqu'un que si c'était possible,je pourrais travailler dans une bibliothèque sans recevoir de salaire. X)
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Caféine
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Dim 16 Sep 2018, 11:25

@Yuki Lee a écrit:
Par contre ma vie sociale n’est pas due à une « envie » mais a une « adaptation ».
Un outil comme un autre nécessaire pour atteindre un but.
Je ne sais pas si la nuance serra claire en français, la phrase semble horrible, donc ne la prenez pas mot a mot ce n’est qu’une idée, un fonctionnement.

@Yuki Lee a écrit:
(Je suis désolée pour l’image mes amis ont détesté être comparer a des fourmis, mais c’est pas pour critiquer les gens ce n’est qu’une « image », un exemple.)
laughing
J'adore la franchise à toute épreuve des NTJ.

@Yuki Lee a écrit:
HS :Je vais faire un post bientôt
« Le Japon  la planète idéale pour les intj » j’espère que cela vous intéressera.
Ah oui, ça m'intéresse !
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Flop
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Hier à 03:28

@Yuki Lee a écrit:

J’ai malheureusement un cœur de pierre.


Je suis encore jeune et commence seulement à me découvrir des émotions et désir, totalement inexistant avant, le néant , le vide avant, donc il faut en tenir compte, pour mon cheminement de pensée.

En te lisant, même depuis un écran, j'arrive à ressentir la belle sensibilité qui t'habite. Ainsi que les émotions qui sont derrière tes mots.

Tu ne les voient pas parce que tu ne t'autorise pas à les ressentir.

Tu ne l'as peut-être pas remarqué, mais le vide dont tu parles est une émotion. En vérité, le vide n'existe pas. Il y a toujours quelque chose. Il invisibilise d'autres émotions qui sont derrière le vide. C'est une protection.
Je te suggère de prendre un peu de temps dans la solitude avec l'être et rien d'autre que l'être, de ne pas fuir dans une forme ou une autre d'action ou d'activité, telle que lire, la marche, ou encore les écrans, et d'observer le vide, le temps qu'il faudra. En observant aussi le souffle et les sensations corporelles.
Tu constateras qu'il se dissoudra, et qu'il cache de très grosses émotions, qui sont là depuis très longtemps.

Il y a pleins de gens autours de toi qui sont prêts à t'écouter et à t'accueillir avec chaleur et à t'aimer exactement telle que tu es, même avec toutes tes imperfections et tes fragilités. Et même, qui en ont envie, et qui veulent te comprendre. N'aie pas peur de laisser ton cœur s'exprimer. Tu as le droit d'exister et personne ne te rejettera.


Dernière édition par Flop le Lun 17 Sep 2018, 14:16, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Hier à 06:09

Les INTJ disent ne pas avoir d'émotions/sentiments car ils ne savent (ou ne peuvent pas) les exprimer comme les autres .Ils pensent que cela est une faiblesse qu'ils doivent à tout prix dissimuler.Les seules personnes avec qui un INTJ s'autorise à le faire,c'est avec ceux qu'il considère comme pouvant être digne de sa confiance.
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Hier à 09:47

Flop a pris un peu de MD (ou alors c'est un NFJ Smile ), mais je suis d'accord avec lui sur le fond. Il ne s'agit pas d'avoir ou non des émotions (tout le monde en a), mais d'en être plus ou moins conscient, et de leur accorder plus ou moins d'importance dans notre évaluation d'une situation.
Pour la sensation de vide, ça m'a fait penser à ce témoignage : http://antredelachouette.blogspot.com/2017/06/message-aux-enneatypes-5.html?view=flipcard . A creuser du côté de l'énnéatype 5 donc.
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Hier à 10:20

Donc un INTJ 1 aurait moins de mal avec les émotions qu'un INTJ 5 ?
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Hier à 10:45

Je ne sais pas, je ne connais pas assez l'énnéagramme. Je suppose que l'INTJ 1 refoule aussi ses émotions, pour ses raisons de 1...
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Hier à 11:18


http://www.enneagramme.com/Theorie/9_hie3c.htm
Le 1 a réprime le centre mental alors que le 1 μ réprime le centre émotionnel ;
Apparemment,ce n'est pas forcément le cas.
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Flop
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Hier à 12:28

Caféine, il est intéressant ton article !
Le passage où il est expliqué que le 5 peut se décliner en 7 me fascine absolument.

Moi, je suis particulièrement obsessionnel, et le vide, je l'ai traversé entièrement, consciemment, jusqu'au bout du bout, pour le comprendre et voir de quoi il était fait.
Chaque fois qu'il s'est présenté, je l'ai ressenti, éprouvé, exploré, je me suis jeté dedans, jusqu'à sa complète désintégration. Il n'est pas infini. C'est une émotion. Et j'insiste sur le fait qu'il se dissout lorsqu'il est observé.
Les trucs qu'il cache sont très gros. Mais faire sauter cette barrière était la meilleure chose qui puisse m'arriver, ça m'a beaucoup apporté.

J'étais capable de passer 99.9% de mon temps libre dans les librairies et les bibliothèques aussi. A l'université, je préférai aller à la B.U plutôt qu'en cours. Mais j'ai pris conscience de ce que j'y fuyais ou compensais, et j'ai agi.


Autrement, il paraît que l'ouverture aux émotions fait partie des points de bonification de l'INTJ avec l'âge. Ceci-étant, il vaut mieux prendre conscience en douceur de l'importance et de l'intérêt de s'ouvrir à cette part de soi - qui correspond en fait à la part féminine ou yin de l'être, qui accueille, perçoit, reçoit les choses, lâche prise - afin de travailler patiemment dessus, petit à petit, doucement, plutôt que d'y être initié par la vie elle-même, à grands coups de burn-out existentiels démesurés qui vous travaillent jusqu'aux tréfonds de l'âme, et qui vous montrent, en vous tordant l'âme de supplices, que c'est là, que vous avez beau l'ignorer, le fuir ou faire comme si ce n'était pas là, ce sera quand même toujours là, et que ça a besoin d'attention et d'être écouté...

_______________________________________
"Il n'y a plus aujourd'hui de philosophes mais seulement des professeurs de philosophie et déjà, il est admirable d'enseigner ce qui autrefois était admirable à vivre."

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Dernière édition par Flop le Lun 17 Sep 2018, 18:26, édité 9 fois
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Hier à 14:48

@Flop a écrit:
Caféine, il est intéressant ton article !
Je recommande tous les articles de ce blog sur le MBTI et l'énnéagramme Wink
@Flop a écrit:
Autrement, il paraît que l'ouverture aux émotions fait partie des points de bonification de l'INTJ avec l'âge.
Oui, en théorie, l'INTJ différencie sa tertiaire Fi (sentiment introverti) entre 20 et 30 ans, ce qui se traduit par une meilleure prise de conscience de ses émotions.
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Flop
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Hier à 23:01

@Caféine a écrit:
Flop a pris un peu de MD (ou alors c'est un NFJ Smile ), mais je suis d'accord avec lui sur le fond.

J'ai failli te répondre avec le très vieil adage traditionnel du peuple INFJ suivant :

"C'EST MON INTUITION ET J'AI PAS À M'EXPLIQUER ! (()) "

Mais en fait, après réflexion, je me suis retenu. Angel

laughing
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Hier à 23:04

J'ai conscience de ce que je fuis.Ce qui me dérange,ce de ne pas pouvoir arriver à résoudre cela.Enfin, tant que je ne ferais rien contre , je ne pourrais réellement savoir si cela est évitable ou pas.
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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales Aujourd'hui à 13:36

Pour l'avoir vécu et observé à ma manière, je pense qu'il faut cesser de s'identifier au processus de fuite ou de compensation.
Sinon la fuite s'accompagne d'une certaine atmosphère émotionnelle et de pensée qui, pour ainsi dire, se nourrit d'elle-même et produit sa propre énergie qui peut même être vécue comme une satisfaction.
Et il y a cessation de la fuite à partir du moment où il y a écoute de soi.

Ce que je veux dire, c'est que si par exemple, tu observes que tu as conscience de ce que tu fuis, mais qu'en même temps tu constates que la fuite continue malgré cela ( ce qui en plus doit être une posture douloureuse ), et que tu ressens quelque frustration ou agacement par rapport à cela, alors tu dois commencer par vivre l'émotion qui est présente - c'est-à-dire l'agacement ou la frustration en question -, puis ensuite suivre le fil de ce qui vient.
La frustration - qui est souvent suivie par une colère, et est un soupir de l'âme en quête de quelque chose - ainsi écoutée cessera non seulement d'être une douleur, mais te fournira l'énergie nécessaire pour sortir de ta "zone de confort", ou de la fuite.

Tu ne perdras pas ta belle clarté d'esprit en vivant de la sorte tes émotions. Au contraire, ton esprit sera libéré de ce qui le travaille, et de tout ce qui te mobilise tant d'efforts et d'énergie pour être tenu à distance. Elle n'en sera que renforcée.

Je me permet de partager ce que je pense et qui est le fruit de mon expérience tel que cela me vient et tel que je le ressens. Smile Mais habituellement je suis réservé et je garde ce genre de choses pour moi... Je ne sais pas si je serais compris, mais ce n'est pas grave.
Mon meilleur ami d'enfance est NTJ, et c'est l'objet d'une conversation entre nous qui dure depuis bien des années.

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Message(#) Sujet: Re: INTJ et relations sociales

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