Le but est de débattre pour améliorer la compréhension des lettres S et N

Je reporte ici ce qui a été dit ailleurs sur Se et Si par :

BBL : Bluebluelight
LAR : Larosenoire
MOP : Mopsos

Message de BBL : J'ai du mal à comprendre le distingo entre Se et Si...
Se c'est évidement les sensations du monde extérieur mais Si c'est quoi... les sentiments ?

Message de LAR : "Se" est quand tu exalte tes sentiments à l'extérieur et "Si" quand tu les gardes intérieurement, sans nécessairement que cela soit visible pour les autres.

Message de MOP : Si on s'arrête aux fonctions dominantes :
- Le Se est un bon vivant, dans le sens où il apprécie d'être généreux et il ne peut pas imaginer faire autrement. Leur notion au temps est souvent élastique, ils ne sont pas pressés, il faut profiter du moment présent. Quand sa fonction inférieure, Ni, prend la parole de façon éruptive, il peut se mettre à faire des scénarios catastrophiques et paniqués pour n'importe quoi.
- Le Si est moins sensible aux stimuli extérieurs mais plus à ce que son environnement lui évoque et sur son ressenti. Il peut emmagasiner une multitude de données et analyse/compare en permanence ce qu'il sait et ce qu'il se passe.
Sa notion du temps est plus orienté vers le passé. Ils sont plus proche de leurs sentiments que les Se. Dès qu'il fait quelque chose, tout est calculé pour correspondre à ce qu'il attend. Sa fonction inférieur, Ne, n'apprécie pas le changement.

Merci pour vos réponses... mais elles ne m'éclaient pas beaucoup sur la réalité fondamentale de S...

Nous sommes ici dans le cadre des préférences pour collecter les données du réel : S(sensation) ou N(iNtuition).

S ne peut pas être seulement la perception physique car Si n'aurait pas de sens. Ce n'est pas non plus l'iNtuition qui est l'autre préférence d'accès au réel.

On ne doit pas non plus confondre S avec F(Feeling) bien que avoir du feeling pour un français c'est avoir une sorte de sensation... bonne ou mauvaise... bref le rapport anglais/français est piègeant

S est un canal d'accés à la réalité mais lequel ?

Vos éclaircissements seront les bienvenus !

Je me réponds à moi même pour réamorcer le débat... :idea:

Il me semble que S signifie simplement la collecte des données de la réalité par tous les sens physiques de base évidement, mais aussi par l'écoute, par la lecture, bref par toutes les portes d'entrée directe dans la conscience depuis l'extérieur...

Par opposition à N qui est un autre type de porte, sans accès extérieur direct, que nous essayerons de clarifier après.

Dans cette acception le distingo entre Se et Si serait :

- Si confronte ces données à son monde intérieur pour en tirer son image du réel
- Se dialogue sur ces données avec le monde extérieur pour construire son image du réel...

Qu'en pensez-vous?

Il faudrait un S qui pourrait parler un peu de lui ! je ne connais pas le profil du S !

Se dialogue sur ces données avec le monde extérieur pour construire son image du réel...

séduisant comme idée

S collecte les données factuelles. L'agréagtion de ces données factuelles donne une image de la réalité. Si confronte ces données avec son monde intérieur ce que ne fait pas Se qui est donc plus rapide que Si.

N par opposition à S qui détaille les éléments de la situation a une image globale de la situation dans son contexte. Ni confronte cette image à son monde intérieur ce que Ne ne fait pas.

Donc du plus rapide au plus lent pour percevoir le réel nous avons : Ne, Ni, Se, Si...

Je progesse?

je pense

On a délaissé un peu ce topic...

bluebluelight a écrit:

Par opposition à N qui est un autre type de porte, sans accès extérieur direct, que nous essayerons de clarifier après.

Non, comme tu dis après N reçoit les informations de façon globale et synthétique mais ces info peuvent tout à fait venir de l'externe.
La grande différence entre le S et le N ; le S est dans l'Ici et Maintenant et perçoit les faits tels qu'ils sont, le N est dans l'Ailleurs et le Futur et perçoit les métaphores et le possible.

Après pour reprendre ce que j'ai écrit
- Le Se est un bon vivant, dans le sens où il apprécie d'être généreux et il ne peut pas imaginer faire autrement. Leur notion au temps est souvent élastique, ils ne sont pas pressés, il faut profiter du moment présent. Quand sa fonction inférieure, Ni, prend la parole de façon éruptive, il peut se mettre à faire des scénarios catastrophiques et paniqués pour n'importe quoi.
- Le Si est moins sensible aux stimuli extérieurs mais plus à ce que son environnement lui évoque et sur son ressenti. Il peut emmagasiner une multitude de données et analyse/compare en permanence ce qu'il sait et ce qu'il se passe. Sa notion du temps est plus orienté vers le passé. Ils sont plus proche de leurs sentiments que les Se. Dès qu'il fait quelque chose, tout est calculé pour correspondre à ce qu'il attend. Sa fonction inférieure, Ne, n'apprécie pas le changement.
- Le Ne est un papillon toujours à la recherche de nouvelles idées. Tout stimulus réveille une autre idée qui l'envole vers de pleins de plans tous plus originaux les uns que les autres. Ils peuvent même approuver tout et son contraire car l'Intuition a la faculté de pouvoir comprendre plusieurs aspects d'un même problème. Si cette fonction prend trop d'espace dans son champs décisionnel alors il pourrait se sentir bloqué si on l'empêche de virevolter de projets en projets et devoir rester sur un seul projet de longue haleine peut l'ennuyer. Avec sa fonction inférieure, Si, il peut négliger certains détails et il n'est pas rare qu'il se retrouve en vacances en ayant oublié ses papiers chez lui, par exemple. Et un Ne en colère ou frustré peut faire exploser sa rage avant de se raisonner.
- Ni lui est un rêveur avec un monde intérieur très riche. Ce qui est n'est pas intéressant, ce qui pourrait être, ce qui est caché doit être révélé. Ses plus beaux voyages, il les fait dans son imagination, vagabondant d'une pensée à l'autre. Sa fonction inférieure, Se, peut l'éloigner un peu du réel et s'il la néglige trop, il devient gauche et maladroit. En situations de stress, il peut devenir également obsédé par les détails.