Le forum français du MBTI
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.

Le forum français du MBTI

MBTI, Jung, Myers Briggs, psychologie, sciences humaines, tests, individuation
 
AccueilAccueil  ®™  16-types.fr  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  RSS  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Le Deal du moment : -29%
DYSON V8 Origin – Aspirateur balai sans fil
Voir le deal
269.99 €

Partagez
 

 Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2  Suivant
AuteurMessage
Nico Nico
Aucun rang assigné


Type : INTP
Age : 31
Lieu : Lyon
Emploi : vadrouilleur
Inscription : 15/12/2014
Messages : 24

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeMer 09 Déc 2015, 01:52

Bonjour,

Je suis très intéressé par la question de l'inné et de l'acquis. C'est à dire savoir d'où viennent les lettres, sont elles génétiques? Sont elles la répercution d'autres lettres? Est ce une enzyme lâchée dans le cerveau? Bref, comment tout cela marche -t-il en profondeur dans notre cerveau.

J'ai cherché dans le forum et la question est très débattue mais il semble que personne ne sache véritablement. Certaines personnes ont mis des liens mais les sujets sont éparpillés dans le forum et les débats partent un peu dans tous les sens.

J'aimerai savoir si il était possible de lister ici toute une bibliographie sur le sujet. Article scientifique, livre, thèse, etc... tous ce dont vous avez connaissance afin de savoir où en sont les chercheurs, les philosophes et les psychologues sur le sujet.

Je vous remercie ! J'ai vraiment hâte d'en savoir plus


Dernière édition par Nico Nico le Mer 09 Déc 2015, 14:25, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Guinea Pig
Disciple de Caligula
Guinea Pig

Type : x
Age : 44
Lieu : Belgique
Emploi : -
Inscription : 08/06/2014
Messages : 1360

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeMer 09 Déc 2015, 11:38

Pour quelle(s) raison(s) tu es intéressé ?
Revenir en haut Aller en bas
Nico Nico
Aucun rang assigné


Type : INTP
Age : 31
Lieu : Lyon
Emploi : vadrouilleur
Inscription : 15/12/2014
Messages : 24

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeMer 09 Déc 2015, 14:19

Est ce que ça importe vraiment? Il n'y a pas besoin de raison pour vouloir en savoir plus sur le fonctionnement des choses, appelle ça de la curiosité scientifique.

Pourquoi cette question?
Revenir en haut Aller en bas
Sylphira
Mère de Cthulhu
Sylphira

Type : ENT
Age : 38
Lieu : Ma grotte
Emploi : Barbouilleuse et débarbouilleuse
Inscription : 21/03/2015
Messages : 1802

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeVen 08 Jan 2016, 22:17

Sépia avait fait un poste très intéressant sur l'émergence des fonctions, liés à la théorie des fonctions cognitives de Jung. Comm ej'ai la flemme de tirer les infos, je te mets ça tel quel, tu feras ta sauce :

poste Sépia ambivertion :

Globalement, l'émergence des fonctions vient avec l'âge, le jeune enfant teste des attitudes puis en adopte une sur les huit pour répondre aux exigences de son envirronement et de ses préférences personnelles.

Revenir en haut Aller en bas
Nico Nico
Aucun rang assigné


Type : INTP
Age : 31
Lieu : Lyon
Emploi : vadrouilleur
Inscription : 15/12/2014
Messages : 24

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeMer 27 Jan 2016, 13:44

Je te remercie Sylphira! C'est très intéressant ce que dit sépia, où puis je trouver la discussion dans sa totalité?

Pour ceux que ça intéresse, j'ai fait pas mal de recherches sur le sujet, voilà ce que j'ai découvert:

La recherche visant à comprendre les mécanismes physiques de la psychologie sur le cerveau rentre dans le domaine de la science cognitive, et plus précisément de la psychologie cognitive, mais malheureusement, très peu d'informations se trouvent sur internet, pourquoi donc?

J'ai demandé à ma cousine qui est chercheuse en neuroscience si des travaux sont menés ou ont été menés sur le sujet. Elle m'a répondu qu'une telle recherche est très réglementée en France et dans beaucoup de pays, parce qu'il est interdit de "catégoriser" les individus, on comprend facilement pourquoi. Cette recherche est autorisée aux états unis, mais reste controversée et surtout, est inaccessible au grand publique.

De plus, j'ai pu voir sur internet que la théorie classique en psychologie prétend que les individus naissent avec une "page blanche" dans l'esprit et que la vie et l'éducation se chargent d'imprimer les caractères de chacun, autrement dit : pas d'inné!
Ce n'est qu'assez récemment (1985 il me semble) qu'un psychologue travaillant sur la théorie de la psychologie évolutionniste (les caractères psychologiques sont un moyen de mieux survivre et sont donc gardés ou supprimés lors de l'évolution de l'espèce, en fonction des mutations génétiques) a reçu un prix nobel et que la question de l'inné en psychologie a définitivement été prise en compte dans la communauté scientifique.

Il semble donc que beaucoup de personnes ne soient pas encore prête à accepter que les caractères ont une trace physique dans notre cerveau et qu'il s'agit là de la raison pour laquelle personne ne sache bien comment cela fonctionne.

J'invite les personnes intéressés sur ce sujet à réfléchir avec moi et à faire des recherches!

PS: Je vous conseille ce site http://lecerveau.mcgill.ca/avance.php
Il traite de certains aspects psychologiques (mémoire, volonté, plaisir etc...) et de leurs manifestations au niveau du cerveau, mais aussi au niveau cellulaire et moléculaire.

PS: Je viens de découvrir que le sujet avait déjà été traité sur ce post https://mbti.forumactif.fr/t1913-endocrino-psychologie-et-mbti
Revenir en haut Aller en bas
Demonex
Aucun rang assigné
Demonex

Type : INTP - 5w6 - Sp/So - 693
Age : 28
Lieu : France
Emploi : Etudiant
Inscription : 16/08/2015
Messages : 139

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 14:26

Il me paraît certain que la préférence I/E est innée.
Il me semble plus dur de déterminer l'origine des autres préférences mais le fait que la préférence T/F soit acquise (liée à l'éducation) me semble pas absurde.
En effet, une éducation qui pousse les individus à refouler leurs émotions pourrait les rendre T et une éducation qui les pousse à les exprimer, à faire d'eux des F.
La préférence S/N m'a l'air innée parce que j'ai du mal à voir un S se transformer en N et vice-versa; l'intuition ne s'apprend pas, c'est quelque chose d'instinctif et c'est la même chose pour les fonctions S.
Quant à la préférence J/P, aucune idée.
Je dirais donc que la plasticité cérébrale n'a une influence que sur les préférences T/F et peut-être J/P.

Il est possible qu'il existe un lien entre neurologie et profils psychologiques MBTI mais rien n'est prouvé; ainsi il ne me semblerait pas absurde d'affirmer que les utilisateurs des fonctions T utilisent plus leur lobe frontal que ceux qui utilisent des fonctions F (qui quant à eux, vont plus utiliser leur système limbique).
Revenir en haut Aller en bas
Sylphira
Mère de Cthulhu
Sylphira

Type : ENT
Age : 38
Lieu : Ma grotte
Emploi : Barbouilleuse et débarbouilleuse
Inscription : 21/03/2015
Messages : 1802

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 14:53

Tu parles en lettres et non en fonction. Les fonctions cognitives sont l'interface entre le monde extérieur, le conscient et l'inconscient d'un individu. La façon dont il traite l'information et dont il répond au monde extérieur.
Au fil du forum, un consensus a été admis que les fonctions et les axes surtout émergent en réponse, entre autres choses, à environnement. Te-Fi ou Fe-Ti, Se-Ni ou Ne-Si etc cela dépend de la stimulation du jeune enfant, de son environnement, du type de demandes que les parents et l'entourage formulent mais aussi des préférences particulières à un individu.
Revenir en haut Aller en bas
Demonex
Aucun rang assigné
Demonex

Type : INTP - 5w6 - Sp/So - 693
Age : 28
Lieu : France
Emploi : Etudiant
Inscription : 16/08/2015
Messages : 139

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 15:00

Sans doute mais bon...L'auteur avait demandé la formulation d'hypothèses concernant l'origine des "lettres" (j'ai supposé qu'il entendait par-là "préférences).
L'introversion et l'extraversion sont clairement innées donc peut-être bien que le type de fonctions utilisées est une réaction à l'environnement mais pas leur organisation ?
C'est comme si un être humain naissait E ou I puis que ses autres préférences (et par extension ses fonctions) apparaissaient pendant la petite enfance.
Revenir en haut Aller en bas
StuffedBeer
Mauricette, aile anale de l'ère post-Humaine épurée
StuffedBeer

Type : ENTP 8w9
Age : 30
Lieu : Dans une plaine de frustration à cause de l'impossibilité de changer son profil quand on a plus de 99 ans.
Emploi : Âne Prêtre.
Inscription : 01/05/2015
Messages : 675

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 15:02

Introversion est donnée parce que ta première fonction est introvertie, c'est l’inverse pour l'extraversion.

Les fonctions apparaissent en réponse à l'environnement.

Conclusiooon ?
Revenir en haut Aller en bas
Sylphira
Mère de Cthulhu
Sylphira

Type : ENT
Age : 38
Lieu : Ma grotte
Emploi : Barbouilleuse et débarbouilleuse
Inscription : 21/03/2015
Messages : 1802

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 15:03

Demonex a écrit:
Sans doute mais bon...L'auteur avait demandé la formulation d'hypothèses concernant l'origine des "lettres" (j'ai supposé qu'il entendait par-là "préférences).
L'introversion et l'extraversion sont clairement innées donc peut-être bien que le type de fonctions utilisées est une réaction à l'environnement mais pas leur organisation ?

Les lettres ne sont que les traductions des fonctions, du moment que tu parles en lettres, tu tombes à côté.
C'est bien de parler de fonctions cognitives et de type MBTI mais à mon sens, on ne peut émettre de théories intéressantes que lorsqu'on maîtrise la base.
Revenir en haut Aller en bas
Demonex
Aucun rang assigné
Demonex

Type : INTP - 5w6 - Sp/So - 693
Age : 28
Lieu : France
Emploi : Etudiant
Inscription : 16/08/2015
Messages : 139

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 15:07

Sylphira a écrit:
Demonex a écrit:
Sans doute mais bon...L'auteur avait demandé la formulation d'hypothèses concernant l'origine des "lettres" (j'ai supposé qu'il entendait par-là "préférences).
L'introversion et l'extraversion sont clairement innées donc peut-être bien que le type de fonctions utilisées est une réaction à l'environnement mais pas leur organisation ?

Les lettres ne sont que les traductions des fonctions, du moment que tu parles en lettres, tu tombes à côté.
C'est bien de parler de fonctions cognitives et de type MBTI mais à mon sens, on ne peut émettre de théories intéressantes que lorsqu'on maîtrise la base.

Oui et non...Certaines lettres sont corrélées à d'autres choses que les fonctions. Genre l'introversion et l'extraversion sont typiquement des types de comportements qui apparaissent avant le développement des fonctions.
J'avais lu quelque part qu'on pouvait déterminer si un bébé était introverti ou extraverti.
Je doute qu'à ce stade de la vie on commence à développer des fonctions puisque la fonction dominante apparaît pendant l'enfance.
C'est gentil de me proposer d'approfondir les bases du MBTI mais je pense déjà les maîtriser.


Dernière édition par Demonex le Jeu 28 Jan 2016, 15:11, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Sylphira
Mère de Cthulhu
Sylphira

Type : ENT
Age : 38
Lieu : Ma grotte
Emploi : Barbouilleuse et débarbouilleuse
Inscription : 21/03/2015
Messages : 1802

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 15:09

Demonex a écrit:
Sylphira a écrit:
Demonex a écrit:
Sans doute mais bon...L'auteur avait demandé la formulation d'hypothèses concernant l'origine des "lettres" (j'ai supposé qu'il entendait par-là "préférences).
L'introversion et l'extraversion sont clairement innées donc peut-être bien que le type de fonctions utilisées est une réaction à l'environnement mais pas leur organisation ?

Les lettres ne sont que les traductions des fonctions, du moment que tu parles en lettres, tu tombes à côté.
C'est bien de parler de fonctions cognitives et de type MBTI mais à mon sens, on ne peut émettre de théories intéressantes que lorsqu'on maîtrise la base.

Oui et non...Certaines lettres sont corrélées à d'autres choses que les fonctions. Genre l'introversion et l'extraversion sont typiquement des types de comportements qui apparaissent avant le développement des fonctions.

Où, dans quelles théories? On ne parle plus de MBTI là alors.
Revenir en haut Aller en bas
Demonex
Aucun rang assigné
Demonex

Type : INTP - 5w6 - Sp/So - 693
Age : 28
Lieu : France
Emploi : Etudiant
Inscription : 16/08/2015
Messages : 139

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 15:12

Sylphira a écrit:
Demonex a écrit:
Sylphira a écrit:
Demonex a écrit:
Sans doute mais bon...L'auteur avait demandé la formulation d'hypothèses concernant l'origine des "lettres" (j'ai supposé qu'il entendait par-là "préférences).
L'introversion et l'extraversion sont clairement innées donc peut-être bien que le type de fonctions utilisées est une réaction à l'environnement mais pas leur organisation ?

Les lettres ne sont que les traductions des fonctions, du moment que tu parles en lettres, tu tombes à côté.
C'est bien de parler de fonctions cognitives et de type MBTI mais à mon sens, on ne peut émettre de théories intéressantes que lorsqu'on maîtrise la base.

Oui et non...Certaines lettres sont corrélées à d'autres choses que les fonctions. Genre l'introversion et l'extraversion sont typiquement des types de comportements qui apparaissent avant le développement des fonctions.

Où, dans quelles théories? On ne parle plus de MBTI là alors.

Tu es au courant que l'introversion et l'extraversion ne sont pas le propre du MBTI ?
Revenir en haut Aller en bas
Sylphira
Mère de Cthulhu
Sylphira

Type : ENT
Age : 38
Lieu : Ma grotte
Emploi : Barbouilleuse et débarbouilleuse
Inscription : 21/03/2015
Messages : 1802

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 15:18

Demonex a écrit:
Sylphira a écrit:
Demonex a écrit:
Sylphira a écrit:
Demonex a écrit:
Sans doute mais bon...L'auteur avait demandé la formulation d'hypothèses concernant l'origine des "lettres" (j'ai supposé qu'il entendait par-là "préférences).
L'introversion et l'extraversion sont clairement innées donc peut-être bien que le type de fonctions utilisées est une réaction à l'environnement mais pas leur organisation ?

Les lettres ne sont que les traductions des fonctions, du moment que tu parles en lettres, tu tombes à côté.
C'est bien de parler de fonctions cognitives et de type MBTI mais à mon sens, on ne peut émettre de théories intéressantes que lorsqu'on maîtrise la base.

Oui et non...Certaines lettres sont corrélées à d'autres choses que les fonctions. Genre l'introversion et l'extraversion sont typiquement des types de comportements qui apparaissent avant le développement des fonctions.

Où, dans quelles théories? On ne parle plus de MBTI là alors.

Tu es au courant que l'introversion et l'extraversion ne sont pas le propre du MBTI ?

Ooooh c'est trop mignon de faire passer pour du syncrétisme ce qui n'est qu'un gloubi boulga et un amalgame de théories que tu ne maitrises pas. Quand on mélange plusieurs notions, la moindre des choses est de situer les-dites notions. C'est comme comparer des villes sans préciser où se situent les bâtiments auxquels tu fais références.

Donc oui dans d'autres théories, l'introversion et l'extraversion désignent autres choses MAIS nous parlions MBTI et dans le MBTI, ce sont l'orientation des fonctions qui déterminent les attitudes. Le sentiment introverti en dominant donne un introverti. Dans d'autres théories, j'ai du mal à voir où l'introversion est innée et selon quels critères. Qui en est le théoricien? Un cogniticien, un psychologue, un psychiatre?
Revenir en haut Aller en bas
Demonex
Aucun rang assigné
Demonex

Type : INTP - 5w6 - Sp/So - 693
Age : 28
Lieu : France
Emploi : Etudiant
Inscription : 16/08/2015
Messages : 139

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 15:24

Sylphira a écrit:
Demonex a écrit:
Sylphira a écrit:
Demonex a écrit:
Sylphira a écrit:
Demonex a écrit:
Sans doute mais bon...L'auteur avait demandé la formulation d'hypothèses concernant l'origine des "lettres" (j'ai supposé qu'il entendait par-là "préférences).
L'introversion et l'extraversion sont clairement innées donc peut-être bien que le type de fonctions utilisées est une réaction à l'environnement mais pas leur organisation ?

Les lettres ne sont que les traductions des fonctions, du moment que tu parles en lettres, tu tombes à côté.
C'est bien de parler de fonctions cognitives et de type MBTI mais à mon sens, on ne peut émettre de théories intéressantes que lorsqu'on maîtrise la base.

Oui et non...Certaines lettres sont corrélées à d'autres choses que les fonctions. Genre l'introversion et l'extraversion sont typiquement des types de comportements qui apparaissent avant le développement des fonctions.

Où, dans quelles théories? On ne parle plus de MBTI là alors.

Tu es au courant que l'introversion et l'extraversion ne sont pas le propre du MBTI ?

Ooooh c'est trop mignon de faire passer pour du syncrétisme ce qui n'est qu'un gloubi boulga et un amalgame de théories que tu ne maitrises pas. Quand on mélange plusieurs notions, la moindre des choses est de situer les-dites notions. C'est comme comparer des villes sans préciser où se situent les bâtiments auxquels tu fais références.

Donc oui dans d'autres théories, l'introversion et l'extraversion désignent autres choses MAIS nous parlions MBTI et dans le MBTI, ce sont l'orientation des fonctions qui déterminent les attitudes. Le sentiment introverti en dominant donne un introverti. Dans d'autres théories, j'ai du mal à voir où l'introversion est innée et selon quels critères. Qui en est le théoricien? Un cogniticien, un psychologue, un psychiatre?

L'introversion et l'extraversion a les mêmes effets sur le comportement, peu importe la théorie que tu utilises.
En revanche, ce qui varie, c'est leur origine.
Or, quand on cherche à déterminer l'introversion ou l'extraversion d'une personne, on le fait en observant son comportement, pas en cherchant à déterminer ses causes donc peu importe de quelle théorie on parle, si une personne a un comportement d'introverti, elle l'est et vice-versa.
Du coup, je vois pas quelle intérêt à la recherche de la théorie employée pour déterminer l'introversion ou l'extraversion d'un individu puisqu'elles arrivent toutes au même résultat.
Le fait est que l'introversion ou l'extraversion d'un individu précède l'apparition de ses fonctions, c'est tout.


Dernière édition par Demonex le Jeu 28 Jan 2016, 15:29, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
StuffedBeer
Mauricette, aile anale de l'ère post-Humaine épurée
StuffedBeer

Type : ENTP 8w9
Age : 30
Lieu : Dans une plaine de frustration à cause de l'impossibilité de changer son profil quand on a plus de 99 ans.
Emploi : Âne Prêtre.
Inscription : 01/05/2015
Messages : 675

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 15:27

Un comportement se construit avec le temps, l’expérience et l'éducation, donc il n'est pas inné.
Revenir en haut Aller en bas
Sylphira
Mère de Cthulhu
Sylphira

Type : ENT
Age : 38
Lieu : Ma grotte
Emploi : Barbouilleuse et débarbouilleuse
Inscription : 21/03/2015
Messages : 1802

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 15:29

Citation :
L'introversion et l'extraversion a les mêmes effets sur le comportement, peu importe la théorie que tu utilises.
En revanche, ce qui varie, c'est leur origine.
Or, quand on cherche à déterminer l'introversion ou l'extraversion d'une personne, on le fait en observant son comportement, pas en cherchant à déterminer ses causes donc peu importe de quelle théorie on parle, si une personne a un comportement d'introverti, elle l'est et vice-versa

Hum tu parles d'une idée personnelle et tu le présentes comme une théorie vraie. Tu as quel protocole pour observer quelqu'un, son comportement ponctuel dans des situations données et en tirer des conclusions solides? Tu te bases forcément sur des aprioris et selon ce sont des :

Spoiler:


Blague à part, dans beaucoup de théories pyscho-cognitives et comportementales, ce n'est pas l'attitude ponctuelle d'une personne qui détermine l'introversion ou l'extraversion. L'intro ou l'extraversion désignent une orientation de l'énergie. Comment l'individu récupère son énergie. Seul ou à plusieurs, dans le calme ou dans l'action, dans l'introspection ou l'extériorisation. Ce qui fait qu'un Se-dom dans le MBTI récupère avec les sensations fortes et un Ne-dom dans le brainstorming.
Revenir en haut Aller en bas
Nico Nico
Aucun rang assigné


Type : INTP
Age : 31
Lieu : Lyon
Emploi : vadrouilleur
Inscription : 15/12/2014
Messages : 24

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 15:30

hahahaha
Comme quoi... même sur un forum sérieux comme celui ci, les intellectuels deviennent des clowns.

Enfin bon, je vous remercie tous les deux d'avoir répondu à mon post, vous m'avez donné beaucoup à réfléchir.
Revenir en haut Aller en bas
Demonex
Aucun rang assigné
Demonex

Type : INTP - 5w6 - Sp/So - 693
Age : 28
Lieu : France
Emploi : Etudiant
Inscription : 16/08/2015
Messages : 139

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 15:33

Je sais bien que c'est la "source d'énergie" d'un individu qui détermine son individu...En réalité, j'incluais ça dans son comportement mais c'est sympa de le préciser.
Après, je suis pas certain qu'utiliser sa fonction dominante permet de récupérer de l'énergie, je dirais plutôt que ça utilise moins d'énergie que d'utiliser une fonction moins développée mais je dois reconnaître que c'est qu'une hypothèse. Smile
En revanche, le besoin d'isolation des introvertis est évident, idem pour le besoin de relations sociales des extravertis.
Revenir en haut Aller en bas
Sylphira
Mère de Cthulhu
Sylphira

Type : ENT
Age : 38
Lieu : Ma grotte
Emploi : Barbouilleuse et débarbouilleuse
Inscription : 21/03/2015
Messages : 1802

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 15:43

Nico Nico a écrit:
hahahaha
Comme quoi... même sur un forum sérieux comme celui ci, les intellectuels deviennent des clowns.

Enfin bon, je vous remercie tous les deux d'avoir répondu à mon post, vous m'avez donné beaucoup à réfléchir.

Ca c'est mon style. L'humour est une affaire sérieuse.

Ceci dit ton post soulève des questions super intéressantes. Des questions d'éthiques de la recherche notamment. Le problème, pour se pencher encore plus en profondeur dans le sujet tel que tu le proposes, est que cela demande des notions en neuro sciences qui sont ardues à obtenir en autodidacte. Notamment parce que les gènes et les zones du cerveau et l'équilibre hormonal intervenant dans les comportements sont encore délicats à cerner. Il me semble que des recherches sont en cours, notamment dans le domaine de l'addiction pour mettre en lumière le rapport entre facteur environnementaux, prédisposition génétique et facteurs biologiques.


Citation :
En revanche, le besoin d'isolation des introvertis est évident, idem pour le besoin de relations sociales des extravertis.

Les besoins sont les mêmes d'un individus à l'autre, mais ne s'expriment certainement pas dans la même proportions ni à travers les mêmes activités. Personne ne peut rester seul indéfiniment, de même que personne ne peut être de sortie perpétuellement.

Ensuite :

Citation :
Après, je suis pas certain qu'utiliser sa fonction dominante permet de récupérer de l'énergie, je dirais plutôt que ça utilise moins d'énergie que d'utiliser une fonction moins développée mais je dois reconnaître que c'est qu'une hypothèse. Smile

Bah peut-être que c'est pas ton type MBTI alors. scratch
Simplement, pour un introverti être au calme est plus ressourçant et donc lui permet de récupérer de l'énergie.
L'activité lui permettant d'exprimer sa fonction principale est la plus facile d'accès, pour un TI dom c'est l'analyse. Mais personne ne peut rester à tout analyser sans arrêt, surtout pas un INP. Donc il va passer à des moments de relâchement qui lui permettent de récupérer de la fatigue intellectuelle.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité
Anonymous


Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 15:47

Sylphira a écrit:
Tu parles en lettres et non en fonction. Les fonctions cognitives sont l'interface entre le monde extérieur, le conscient et l'inconscient d'un individu. La façon dont il traite l'information et dont il répond au monde extérieur.
Au fil du forum, un consensus a été admis que les fonctions et les axes surtout émergent en réponse, entre autres choses, à environnement. Te-Fi ou Fe-Ti, Se-Ni ou Ne-Si etc cela dépend de la stimulation du jeune enfant, de son environnement, du type de demandes que les parents et l'entourage formulent mais aussi des préférences particulières à un individu.

Rolala mais faut suivre un peu. Si il pense que I et E est inné c'est normal qu'il parle d'axe pour la suite.
Puisque l'axe I/E limite les fonctions suivantes.
Un Si/Ni dom aura soit Te soit Fe en aux et donc on peut parler en axe T/F.
Un Fe/Te dom aura soit Si soit Ni en aux et donc on peut parler en axe S/N.

Sur le reste je n'ai pas d'avis, je souhaitais juste intervenir la dessus.
Revenir en haut Aller en bas
Demonex
Aucun rang assigné
Demonex

Type : INTP - 5w6 - Sp/So - 693
Age : 28
Lieu : France
Emploi : Etudiant
Inscription : 16/08/2015
Messages : 139

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 15:48

"Bah peut-être que c'est pas ton type MBTI alors."

Ça me semble très peu probable.

"Simplement, pour un introverti être au calme est plus ressourçant et donc lui permet de récupérer de l'énergie.
L'activité lui permettant d'exprimer sa fonction principale est la plus facile d'accès, pour un TI dom c'est l'analyse. Mais personne ne peut rester à tout analyser sans arrêt, surtout pas un INP. Donc il va passer à des moments de relâchement qui lui permettent de récupérer de la fatigue intellectuelle."

Ça rejoint ce que je disais; l'utilisation de la fonction principale consomme de l'énergie.
Ça en consomme moins qu'une autre fonction.
Perso utiliser Ti me fatigue moins que Ne.
Quant à Si et Fe...Hum...J'ai pas l'impression d'avoir beaucoup de Si et faire une action comme écouter les complaintes d'une personne me tape sur le système; je vais sourire tout en ayant envie de frapper cette personne.
La régulation de mes émotions va me fatiguer.


Dernière édition par Demonex le Jeu 28 Jan 2016, 15:57, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
StuffedBeer
Mauricette, aile anale de l'ère post-Humaine épurée
StuffedBeer

Type : ENTP 8w9
Age : 30
Lieu : Dans une plaine de frustration à cause de l'impossibilité de changer son profil quand on a plus de 99 ans.
Emploi : Âne Prêtre.
Inscription : 01/05/2015
Messages : 675

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 15:51

Citation :
Rolala mais faut suivre un peu. Si il pense que I et E est inné c'est normal qu'il parle d'axe pour la suite.

C'est exactement ce qu'elle dit. Penser que le I et E est inné est faux pour les raisons qu'elle a déjà développé.

Tu devrais lire plus assidument ce que disent les gens en essayant de les comprendre, tu suivrais mieux ce qui se passe. ^^
Revenir en haut Aller en bas
Demonex
Aucun rang assigné
Demonex

Type : INTP - 5w6 - Sp/So - 693
Age : 28
Lieu : France
Emploi : Etudiant
Inscription : 16/08/2015
Messages : 139

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 15:54

StuffedBeer a écrit:
Citation :
Rolala mais faut suivre un peu. Si il pense que I et E est inné c'est normal qu'il parle d'axe pour la suite.

C'est exactement ce qu'elle dit. Penser que le I et E est inné est faux pour les raisons qu'elle a déjà développé.

Tu devrais lire plus assidument ce que disent les gens en essayant de les comprendre, tu suivrais mieux ce qui se passe. ^^

^^
Revenir en haut Aller en bas
Sylphira
Mère de Cthulhu
Sylphira

Type : ENT
Age : 38
Lieu : Ma grotte
Emploi : Barbouilleuse et débarbouilleuse
Inscription : 21/03/2015
Messages : 1802

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitimeJeu 28 Jan 2016, 15:54

Nyuzaki a écrit:
Sylphira a écrit:
Tu parles en lettres et non en fonction. Les fonctions cognitives sont l'interface entre le monde extérieur, le conscient et l'inconscient d'un individu. La façon dont il traite l'information et dont il répond au monde extérieur.
Au fil du forum, un consensus a été admis que les fonctions et les axes surtout émergent en réponse, entre autres choses, à environnement. Te-Fi ou Fe-Ti, Se-Ni ou Ne-Si etc cela dépend de la stimulation du jeune enfant, de son environnement, du type de demandes que les parents et l'entourage formulent mais aussi des préférences particulières à un individu.

Rolala mais faut suivre un peu. Si il pense que I et E est inné c'est normal qu'il parle d'axe pour la suite.
Puisque l'axe I/E limite les fonctions suivantes.
Un Si/Ni dom aura soit Te soit Fe en aux et donc on peut parler en axe T/F.
Un Fe/Te dom aura soit Si soit Ni en aux et donc on peut parler en axe S/N.

Sur le reste je n'ai pas d'avis, je souhaitais juste intervenir la dessus.

Il n'a pas parlé d'axe, mais de lettres à l'origine. Ensuite, il a détaché l'introversion et l'extraversion des fonctions. Toi aussi, tu devrais suivre.

Ensuite, Demonex.
Un introverti se repose mieux au calme. Ok. C'est ça qui lui rend de l'énergie.
Ensuite, évidemment, que tout analyser requiert une certaine dose d'énergie, comme toute activité humaine, mais ça le stimulera plus et pourra continuer plus longtemps que quelqu'un qui n'aurait pas la même dom puisque ça lui DONNE une forme d'énergie que d'autres activités ne lui donneraient pas. Par exemple, je suis plus fatiguée après une séance de sport qu'une de mes potes Se-dom et elle, est plus fatiguée après avoir analysé les tenants et aboutissants d'une situation données. Ensuite je suis fatiguée d'avoir dû verbaliser mais après l'analyse, je suis plus éveillée pour faire autre chose derrière.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Empty
Message(#) Sujet: Re: Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis? Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?  Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 

Bibliographie sur le question de l'inné et de l'acquis?

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 2Aller à la page : 1, 2  Suivant

 Sujets similaires

-
» Question
» Question / évolution des profils
» Question
» Question sur l'Instinct
» Question pour les SJ

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum français du MBTI :: Le MBTI :: Généralités sur le modèle-