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 INTP et HP?

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Lunaire
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Ven 24 Juil 2015, 13:43

@StuffedBeer

J'adore "tu abdiques bien docilement"

Au-delà des choix que tu me proposes il existe autre chose... Cette fermeture d'esprit est vraiment surprenante.

"La souffrance n'est pas nécessaire, la souffrance n'est pas positive. Mais elle est dans la vie de chacun, et c'est la vie qui est nécessaire et positive."

Tu vis d'abord avant de souffrir. On ne demande pas la souffrance, elle s'impose à nous et nous pouvons en tirer de l'expérience. Tu veux avoir plus raison que moi ? Ou tu veux que j'ai plus tort que toi ?

Mais je suppose que tu parviendras à répondre que ce n'est ni l'un ni l'autre.



@Sylphira

Je souhaite vraiment que tu ne souffres jamais de la manière dont tu l'envisages, et que tu apprennes à souffrir de ma manière.

Je ne renverse pas la vapeur, je demande des excuses... Et là, tu contre réagis en demande que je m'excuse !

Pourquoi es-tu indignée de mes propos ? Mon dieu, surtout ne rien dire qui t'indigne sinon on est fautif, pointé du doigt, fustigé !



Maintenant mes lapins, envisager simplement que vous devez apprendre de la vie. Si ce n'est par moi, la vie le fera, avec ou sans souffrance.
Et jamais vous ne reviendrez ici pour expliquer ma prévenance dans cette matière.

Il est faux de croire que la souffrance n'apprend rien, par contre, on ne peut rien enseigner de sa propre souffrance à quelqu'un qui ne l'a jamais vécue.

Je parle toujours de ce que je connais. Et je sais aussi qu'on ne peut rien changer quand cela arrive. Juste permettre à d'autres d'éviter de vivre cela.

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Sylphira
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Ven 24 Juil 2015, 13:56

Je n'ai pas demandé d'excuses, je n'ai que faire des tiennes.
Je t'ai fustigé? Ah bon. Exprimer un sentiment provoqué par tes propos c'est t'accuser? Et bien. Ma foi. Pour reprendre ce que tu as dit quelques messages plus haut : c'est ton problème. Je m'exprime sur ce que tu dis et c'est mon droit. Exprime toi de la même manière mais en m'accuse pas.


@Lunaire a écrit:
Maintenant mes lapins, envisager simplement que vous devez apprendre de la vie. Si ce n'est par moi, la vie le fera, avec ou sans souffrance

Alors là on touche le saint Grall. Tu ne me connais pas. Tu ignores tout de ma vie. Et c'est tant mieux. Mais ne me donne pas de leçons, garde les pour tes enfants.

D'autant que ce que tu connais n'est peut-être pas ce que moi je n'ai connu. Ce qui est vrai et bon pour toi, n'est peut-être pas bon et vrai pour moi.

Fin.

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Où la féminité sur l'état civil et l'humour de garagiste alcoolique avec du poil dans le dos se confondent en une seule personne.

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StuffedBeer
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Ven 24 Juil 2015, 13:59

Citation :
Au-delà des choix que tu me proposes il existe autre chose...
Oui, le tango.

Citation :
Tu vis d'abord avant de souffrir. On ne demande pas la souffrance, elle s'impose à nous et nous pouvons en tirer de l'expérience.

C'est ce que je dis depuis le début, et que tu t'acharnes à démonter en glorifiant la souffrance.

Citation :
Pourquoi es-tu indignée de mes propos ? Mon dieu, surtout ne rien dire qui t'indigne sinon on est fautif, pointé du doigt, fustigé !

Mon pauvre. Aller, vient me faire un câlin, ça va passer.

Citation :
Maintenant mes lapins, envisager simplement que vous devez apprendre de la vie. Si ce n'est par moi, la vie le fera, avec ou sans souffrance.

C'est exactement ce que je viens de dire depuis... le début. La condescendance en moins.

Citation :
Il est faux de croire que la souffrance n'apprend rien, par contre, on ne peut rien enseigner de sa propre souffrance à quelqu'un qui ne l'a jamais vécue.

Je te re-propose le câlin, tu m'as l'air d'avoir bien souffert.

Citation :
Je parle toujours de ce que je connais. Et je sais aussi qu'on ne peut rien changer quand cela arrive. Juste permettre à d'autres d'éviter de vivre cela.

Je ferais une stature à l'honneur de ton altruisme to-ta-le-ment désintéressé.

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Ven 24 Juil 2015, 16:42

@Lunaire a écrit:

Il est faux de croire que la souffrance n'apprend rien,
Oui. Et La souffrance n'est pas la seule source d'apprentissage. Et heureusement pour ceux qui évite la souffrance. Wink

@Lunaire a écrit:

par contre, on ne peut rien enseigner de sa propre souffrance à quelqu'un qui ne l'a jamais vécue.
Non. Il est possible d'enseigner l'apprentissage, il suffit de partager le vécu. Si c'est quelqu'un d'empathique, il peut comprendre la totalité de l'enseignement. S'il manque d'empathie, la compréhension peut être partielle.

Ce que je veux dire est, que les souffrances sont une source d'apprentissage, il y en a d'autre tout aussi efficace. Certaines plus agréables que d'autre. Le conflit, la contemplation, les réussites, les échecs, les aveux de faiblesses, la banalité, le temps, ... Smile

Une spéciale dédicace à Sylphira
@Sylphira a écrit:

Au passage et à titre purement personnel, je trouve que "ce qui nous tue pas nous rend plus fort" est une pure connerie. Ca nous rend différent. Avec d'autres forces, d'autres faiblesses. Des traumatismes à surmonter. Des souvenirs avec lesquels il faut apprendre à vivre. Point final
J'ai perdu ma virginité anale au test de pureté. Razz

"Ce qui nous tue pas, nous rend différent, ni plus fort, ni plus faible"  Adoration
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Ven 24 Juil 2015, 16:57

Ce qui ne nous tue pas nous rends plus fort : à condition d'avoir appris quelque chose.

La souffrance comme tout évènement de la vie peut nous apprendre quelque chose. Tout dépend de que l'on en fait.
Il faudrait être fou pour rechercher la souffrance pour elle-même. Par contre elle peut nous être imposée par la vie ou être un passage obligé pour autre chose.

Je pense qu'il faut savoir l'accepter "avec philosophie" selon l'expression consacrée. Mais c'est comme tout : ou on le subit, ou on le choisir (c'est-à-dire qu'on l'accepte).

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Ven 24 Juil 2015, 17:51

@StuffedBeer a écrit:
Citation :
Au-delà des choix que tu me proposes il existe autre chose...
Oui, le tango.

Très juste, ravi que tu t'en rendes compte.

@StuffedBeer a écrit:
Citation :
Tu vis d'abord avant de souffrir. On ne demande pas la souffrance, elle s'impose à nous et nous pouvons en tirer de l'expérience.

C'est ce que je dis depuis le début, et que tu t'acharnes à démonter en glorifiant la souffrance.

Alléluia !!!  Je ne sais pas quand j'ai glorifié la souffrance, mais bon, alléluia !!!

@StuffedBeer a écrit:
Citation :
Pourquoi es-tu indignée de mes propos ? Mon dieu, surtout ne rien dire qui t'indigne sinon on est fautif, pointé du doigt, fustigé !

Mon pauvre. Aller, vient me faire un câlin, ça va passer.

Oui, Stuff, je veux un câlin...  Y a une mégère qui fait rien qu'à m'embêter avec son agressivité et son arrogance !

@StuffedBeer a écrit:
Citation :
Maintenant mes lapins, envisager simplement que vous devez apprendre de la vie. Si ce n'est par moi, la vie le fera, avec ou sans souffrance.

C'est exactement ce que je viens de dire depuis... le début. La condescendance en moins.

Nous sommes d'accord !  C'est fou tout de même...  Je suppose que tu acceptes aussi que je te dise que tu es intelligent.

@StuffedBeer a écrit:
Citation :
Il est faux de croire que la souffrance n'apprend rien, par contre, on ne peut rien enseigner de sa propre souffrance à quelqu'un qui ne l'a jamais vécue.

Je te re-propose le câlin, tu m'as l'air d'avoir bien souffert.

Oui, Stuff, je veux encore un câlin...  Y a des mégères séductrices qui font rien qu'à m'embêter !

@StuffedBeer a écrit:
Citation :
Je parle toujours de ce que je connais. Et je sais aussi qu'on ne peut rien changer quand cela arrive. Juste permettre à d'autres d'éviter de vivre cela.

Je ferais une stature à l'honneur de ton altruisme to-ta-le-ment désintéressé.

Oui, une statue de grande stature, merci beaucoup...  Et je ferai payer les visiteurs !

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Ven 24 Juil 2015, 18:03

@Sylphira a écrit:
Je n'ai pas demandé d'excuses, je n'ai que faire des tiennes.
Je t'ai fustigé? Ah bon. Exprimer un sentiment provoqué par tes propos c'est t'accuser? Et bien. Ma foi. Pour reprendre ce que tu as dit quelques messages plus haut : c'est ton problème. Je m'exprime sur ce que tu dis et c'est mon droit. Exprime toi de la même manière mais en m'accuse pas.


@Lunaire a écrit:
Maintenant mes lapins, envisager simplement que vous devez apprendre de la vie. Si ce n'est par moi, la vie le fera, avec ou sans souffrance

Alors là on touche le saint Grall. Tu ne me connais pas. Tu ignores tout de ma vie. Et c'est tant mieux. Mais ne me donne pas de leçons, garde les pour tes enfants.

D'autant que ce que tu connais n'est peut-être pas ce que moi je n'ai connu. Ce qui est vrai et bon pour toi, n'est peut-être pas bon et vrai pour moi.

Fin.

En plus, tu crois ce que tu dis, c'est vraiment dingue une mauvaise foi pareille.

Je ne te connais pas mais je lis ce que tu écris. Et même si je ne te connais pas, je peux te donner des leçons (pour autant que tu l'acceptes).

Je trouve très bas que tu t'en prennes à mes enfants avec l'air de dire que je ferai mieux de m'occuper d'eux plutôt que de toi.

Et si tu acceptais un peu plus souvent l'avis des autres, ne serait-ce que part simple respect pour eux, tes relations en seraient grandement facilité.

Mais voilà, je ne te connais pas, donc, je ne peux rien te dire, rien savoir, je ne peux pas penser, agir, donner mon avis... Bref, c'est toi qui décide de tout, quand être agressive, quand être arrogante, et surtout, quand t'allié avec d'autres pour détruire la crédibilité d'autrui sur la forme plutôt que sur le fond. Car il n'y a pas qu'ici que tu le fais... Tu le fais aussi dans la vrai vie !

Mais voilà, je ne te connais pas, et donc... Je raconte surement n'importe quoi !

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Ven 24 Juil 2015, 18:04

Merci HenriMage97

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Ven 24 Juil 2015, 20:20

Au moins tu as de l'humour. Tu ne sais pas à quel point j'ai été gentil avec toi, tu demanderas à tiwi ce que ça donne quand j'ai envie de "jouer".

Bien, maintenant on en est là, une bataille d'égo. Tu es prévisible, c'est désolant. Et aussi au pied du mur. Je pense que si tu réponds, tu copieras encore mon ton. Désolant.

Maintenant, je pense qu'on pourra tous supprimer nos messages et ne garder que le dernier d'Henri.

Je souhaite que ce topic soit fermer. Tout y à déjà été dis, et re-dit.

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Dernière édition par StuffedBeer le Ven 24 Juil 2015, 21:02, édité 1 fois
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Sylphira
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Ven 24 Juil 2015, 20:38

Ouhlala je t'ai traumatisé, pauvre petit. Je suis arrogante et irrespectueuse. Mais oui.

Je parlais de tes enfants? Bah oui. Pour te rappeler que j'avais pas leur âge. Que j'étais une grande fifille et que je n'avais pas besoin d'être paternée. Ce que tu faisais. J'ai déjà un père, tu sais.
Puis au passage tu n'as aucune légitimité pour me donner des leçons.


@Lunaire a écrit:
quand t'allié avec d'autres pour détruire la crédibilité d'autrui sur la forme plutôt que sur le fond. Car il n'y a pas qu'ici que tu le fais... Tu le fais aussi dans la vrai vie !

Et tu te fais devin. Bien joué.

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Ven 24 Juil 2015, 22:49

Et quoi mes lapins...

Je ramasse encore deux baffes mais je suis toujours debout.

Venez-y, j'attends quelque chose de plus consistant.

@StuffedBeer

Et moi, j'ai été vrai plus que gentil.  Tu es quelqu'un d'intelligent mais tu en doutes par moment.  J'ai repris certains de tes exemples pour faire comprendre mon point de vue et j'en ai pris plein la tronche pour pas un rond.

@Sylphira

A toi de m'en donner de la légitimité, c'est exactement ce que je proposais précédemment.  Tu ne veux pas, même si tu étais encore une enfant je ne pourrais pas t'y obliger.

Sers-toi de ta volonté autrement:

Le Ni de Lunaire a écrit:
Sylphira est ordonnée et excelle dans la précision (soucieuse, douée pour les détails), elle possède une capacité à simplifier pour expliquer et enseigner, elle possède une certaine sensibilité qui va jusqu'à sentir les autres, elle est capable de cibler son savoir (ni trop, ni trop peu), et elle est capable de choisir une personne capable quand elle a ce genre de décision à prendre, elle est vivante et dynamique, elle peut restée seul sans le besoin d'être avec quelqu'un à tout prix, elle maîtrise les événements dans l'urgence et parvient à faire face au situation difficile.

Alors StuffedBeer, a-t-il tort de la voir aussi comme cela ?

A merde...  Je suis ISFJ...  Quel dommage !

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StuffedBeer
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Ven 24 Juil 2015, 23:25

Se tirer des balles dans le pied avec autant de volonté et de savoir faire... C'est au niveau de l'Art à ce stade. Même plus, du génie...

Ouais voilà, c'est ça ton astuce, t'es un génie incompris.

Merveilleux.

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Sylphira
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Sam 25 Juil 2015, 00:40

Mais je donne la légitimité à personne de me donner des leçons! Ça en devient absurde. Avec l'argument de me servir de ma volonté autrement, sous entendu "mieux". Non. Je partage d'égal à égal. Pas comme ça.
Quant à mon portrait il est... artistique. Oui voilà. Stuff a raison. Parce que ces lignes pourraient correspondre à n'importe qui. Sinon ton type je m'en fiche un peu.

Bon on a bien rigolé. Je prendrai soin de t'ignorer désormais.

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Sam 25 Juil 2015, 01:55

Bon, je pense que tout le monde a compris, mais je précise juste pour la forme.

Je ne prends pas parti, donc tout nouveau post qui ira dans le sens de l'altercation qui a eu lieu ces dernières pages, et non dans le sens du topic, sera supprimé. Direct. Rien à foutre.

Je laisse le sujet ouvert parce que je pense que c'est un sujet de discussion intéressant, mais ce n'est pas une mélée, si vous voulez vous friter, utiliser les MPs. Wink

Hard, modo qu'il est gentil mais ça va bien.

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Mar 25 Juil 2017, 18:26

Bonjour, je suis d'accord moi aussi pour dire que le profil type du intp s'accorde pas mal avec le profil type du surdoué complexe.
je suis infp pour ma part et très potentiellement surdouée (je me reconnais depuis toujours dans les caractéristiques du surdoué, on me dit depuis toujours que je suis très intelligente (ça fait très prétentieux, je m'en excuse), et j'avais fais un test de QI à l'âge de 14 qui n'avait pas été très concluant malgré un résultat supérieur à la moyenne a cause d'une dépression très avancée, du fait que je n'avais pas dormi de la nuit précédant le test et que je n'avais absolument pas confiance en moi, mais la psy qui me l'avait fait passer m'avais dis qu'il faudrait que je le repasse ma dépression guérie. J'ail aussi lu beaucoup de livres ou d'articles ou vu desur vidéos traitant du sujet et je m'y reconnaissais instantanément)
J'ai connu un intp il y a de ça un an qui était lui même très potentiellement surdoué et on avait un mode de fonctionnement de la pensée totalement similaire, on pensait aux mêmes problèmes, on les résolvait de la même manière, on pensait trop et tout le temps, on avait exactement les mêmes facultés mais avec deux types de personnalités différentes, pourtant ça ne m'empêche pas de me retrouver un peu dans le type intp, mais avec la sensibilité exacerbée du infp qui pourrait être corrélée (dans mon cas) à mon ultra hypersensibilité.
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L'Arlequine
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Mar 25 Juil 2017, 18:45

J'arrive carrément après la bataille d'après ce que je vois et je suis entrain de commencer à lire la guerre sur ce qu'est un hp ou non, j'ai pas encore lu toutes les réponses mais je peux dire quelque chose sur le sujet des hp. Une récente étude a montré qu'il y a deux types de surdoués les complexes et les laminaires.
Les complexes sont les surdoués dont on a l'habitude de parler, les hypersensibles à la pensee en arborescence qui ont tendance aux problèmes (dépression, mal être psychique, l'impression d'être incompris en permanence, échec scolaire, dévalorisation etc etc), car ils ont un fonctionnement cérébral hétérogène.
Les laminaires sont des surdoués qui ont grosso modo les mêmes caractéristiques que les normaux pensant mais avec une efficience intellectuelle plus élevée ce qui fait d'eux les petits génies des écoles, ceux qui réussissent tout ce qu'ils entreprennent dans les activités ou dans la vie professionnelle car ilsi ont un fonctionnement cérébral homogène et ne sont pas sujet à l'hypersensibilité car ils régulent normalement leurs émotions.

Si vous voulez en savoir plus lisez des articles dessus.
Très bonne journée
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP?

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