Il y a des choses indescriptibles que je n'arrive pas à faire
réellement de lien avec les classfications classique utilisées ici - et
pourtant que je perçois dans les typologie des gens.

Je ne sais pas si on pourrait les plus le rapprocher d’un axe
MBTI ou des fonctions, je prend le parti de les comparer aux fonctions.

Je vous préviens, c’est une invention totale, alors n’hésitez
pas à critiquer ou a dire que c’est n’importe quoi.

1 / La « Croyance »

Croyance extravertie (Ce) : Va « croire ce qu’on voit », mais
pas dans sens du (Se), plutôt dans un sens utilitariste et productif. Peut du
coup avoir tendance à rejeter ou a considérer comme fûmeux toute approche moins
« terre-a-terre » ou non concrêtement explicable. Se base sur les
causalités, qu’elles soient matérielles ou abstraites. La croyance extravertie
aurait plus comme objectif de croire pour atteindre un but , et du coup se
focalise sur les hypothéses, les incohérences et les gains potentiels.

Croyance Introvertie (Ci) : Va « croire parcqu’il ne peut pas en
être autrement », avec la capacité à faire émerger des finalités. Peut du
coup avoir tendance à devenir un peu mystique. A la faculté de se détacher des
contraintes du monde physique et à voir au-dela. La croyance introvertie aurait
plus comme objectif de croire pour définir une cohérence d’ensemble non forcement compréhensible
avec les données en notre possession.
Elle peut du coup s’affranchir de la logique mechanique de la croyance
extravertie.

A ne pas confondre avec la foi, je ne parle pas de
sensibilité aux forces supérieures.

Exemple sur le forum :

(Ce) :
Segovois, (ENFP)
Jicky (INFJ)
Desdi (INFP)
Sherkan
(ENTP)
Speed (ISTP)
Gorge (INTP)
Reveos (ENFP)
Kendrill (INTJ)
Exter (ENFP/INTP)

(Ci) :
Exil (INFJ)
Chasing(INFP)
HD (INTJ)
Guilga (INFJ
Phaedren (ENTJ)
Yann (INFP)

Dans la vraie vie, je pense que la majorité des gens sont (Ce),
mais ca reste qd même assez proportionnel.


2/ L’assertivité

Assertivité Extravertie(Ae) / Asseritivité Introvertie (Ai) :
j’ai trop écrit pour un ENFP qui sait
pas s’expliquer, et je pense que le concept est assez intuitif.

Exemples sur le forum:

(Ae) :
Sherkhan (ENTP)
Jicky (INFJ)
HD (INTJ)
Gorge (INTJ)
Sierra (INTP)
Rando m (ENTP)
Guinéa (ISFJ)
Guilga (INFJ)
Phaedren (ENTJ)
Desdi (INFP)

La suite :

(Ai) :

Exil (INFJ)
Segovois (ENFP)
Chasing (INFP)
Révéos (ENFP)
Speed (ISTP)
Caillou (INTP)
Kendrill (INTJ)
Exter (ENFP/INTP)
Yann (INFP)

Comme d'hab, je commente puis je lis.

C'est sympa

Mais tu devrais plus expliquer la deuxième partie, je suis restée sur ma faim.

belle tentative, j'ai pensé crée mon propre nouvel axe mais c'est pas facile à faire sur l'assertivité c'est pas super interessant dans le sens qu'être extraverti ou introverti sa change pas grand chose.

Pour les croyances c'est vraiment compliqué. Je sais encore moins.

J'ai tout de même une petite piste pour crée une nouvelle ligne , je pense évidemment à la pnl qui permettrais si on a une bonne maitrise des 2 outils mbti + pnl de combiner le tout dans un 3 ème outil.

Je ne parle même pas de l'hypnose évidemment qui la je pense permettrais encore plus de possibilité.

Je pense par contre que pour crée une nouvelle ligne vraiment intéressante, il faut étudier au moins pendant 3 ans le mbti et avoir des connaissances dans d'autre secteur.

J'avoue c'est une belle tentative ! T'as trouvé une bonne voie mais il reste plus qu'à la développer. Mais oui comme l'a dit random pour les croyances c'est plus compliqué, et honnêtement pour moi c'est pas une différence de croyance "extravertie" ou "introvertie", mais plutôt une façon de voir plus personnelle, plus "raisonnée" ou non...

(en plus j'aurais mis Sherkann dans Ci :P )

N'empêche au début, j'ai cru que tu avais créé un topic sur les nouveaux déodorants Axe.
J'ai pas l'habitude que tu en ouvres un sérieux :P

Ca doit être la majuscule dans le titre.

(Ce) est sceptique et demande des preuves là
où (Ci) fonctionne à l'évidence en partant de celle-ci pour éventuellement la dévaluer ?

Je comprends pas trop ce
que tu
veux dire par rapport à l'assertivité


(je suis un peu déçu aussi,
j'apparais plus dans tes listes de
forumeurs )

segovois a écrit:

Il y a des choses indescriptibles que je n'arrive pas à faire
réellement de lien avec les classfications classique utilisées ici - et
pourtant que je perçois dans les typologie des gens.

Je crois voir parfaitement ce à quoi tu fais allusion, mais ça m'apparait une appréciation trop superficielle pour prétendre atteindre à la qualité conceptuelle des axes MBTI, considérés dans leur équivalence et leur complémentarité.
En tout cas j’apprécie l'effort que tu consens d'essayer de comprendre par toi-même sur quoi se fonde la légitimité d'un point de vu comme le mien (Ci à donf), et je sens bien que la nature de cette divergence te tracasse.

Je crois qu'on peut faire un parallèle assez précis avec le MBTI :

Ce = surévaluation de P (perception extravertie) renforcée par le E, ou bien EJ.
Ci = principalement Ni, mais aussi IN marqué, et dans une moindre mesure, Si

Ae = principalement J (Jugement extraverti), ou ETP d'un genre décisif (ET marqué), avec une tertiaire (Je) bien présente
Ai = principalement Jugement introverti (donc P), ou IJ très introverti, avec une tertiaire bien développée

Merci Exil, venant de toi ça me fait plaisir ce post !

Citation :

et je sens bien que la nature de cette divergence te tracasse.

oui

Ayahuasca a écrit:

(Ce) est sceptique et demande des preuves là
où (Ci) fonctionne à l'évidence en partant de celle-ci pour éventuellement la dévaluer ?

Je comprends pas trop ce
que tu
veux dire par rapport à l'assertivité


(je suis un peu déçu aussi,
j'apparais plus dans tes listes de
forumeurs )

Désolé Aya, j'ai du mal a te calculer parfois c'est pour ça, mais je pense à toi
Je dirais (Ce)/(Ai)

L'assertivité extravertie je la verrai comme le besoin d'exprimer aux autres ses convictions (pas forcement sa démarche intellectuelle) et de la remodeler par rapport à l'assertivité des autres. Je pense que ca pourrait se manifester par une plus grande facilité à comprendre aussi comment exprimer ces convictions de façon forte et pertinente mais en même temps peut être d'être plus sensible à l'assertivité des autres. Ca pourrait aussi se manifester par un certain courage.

L'assertivité introvertie ca serait plutôt l'inverse : ne pas forcement étaler ses convictions dès qu'on en a l'occasion et intérioriser son besoin d'imposer aux autres ce en quoi l'ont croit. Etre aussi plus maladroit quand il s'agit de le faire mais par contre être peut être plus imperméable à celle des autres. Pourrait se manifester par un certain "laisser tomber" par rapport a ce que pense l'autre

Mais c'est des concepts qui sortent de nulle part à par de ma vision tordue de Ne.

J'aime bien l'idée

Desdinova a écrit:

N'empêche au début, j'ai cru que tu avais créé un topic sur les nouveaux déodorants Axe.
J'ai pas l'habitude que tu en ouvres un sérieux :P

Ca doit être la majuscule dans le titre.

Axe Cool Metal = ISTJ
Axe Twist = ESTP
Axe Anarchy for him = ENTP (c'est le mien lol)
Axe Anarchy for her = ENFP
Axe Dry Provocation = ESFP
Axe Dark Temptation = ENTJ

Content Desdi, tu retrouve ton sego ?

\o/

Bon ne dérivons pas du sujet sinon on va se faire taper sur les doigts :P (j'avoue c'est moi qui ai commencé)

Mu Cephei a écrit:

honnêtement pour moi c'est pas une différence de croyance "extravertie" ou "introvertie", mais plutôt une façon de voir plus personnelle, plus "raisonnée" ou non...

Tu as raison, je pense qu'on pourrait aussi l'appeler la Raison extravertie-introvertie (Re)/(Ri) ça aurait du sens

Mu Cephei a écrit:

(en plus j'aurais mis Sherkann dans Ci :P )

No way !!!!

Exil a écrit:

Ce = surévaluation de P (perception extravertie) renforcée par le E, ou bien EJ.
Ci = principalement Ni, mais aussi IN marqué, et dans une moindre mesure, Si

Ae = principalement J (Jugement extraverti), ou ETP d'un genre décisif (ET marqué), avec une tertiaire (Je) bien présente
Ai = principalement Jugement introverti (donc P), ou IJ très introverti, avec une tertiaire bien développée

Je sais pas je connais dans vie des gens (Ce) très clairement INTJ-IN-IJ
De même une de mes tante ENFP avec de P de fou est complétement (Ci) quand il s'agit de ce genre de chose.

Je peux très bien imaginer un ENFP 7 avec les mêmes tendance que moi à l'état actuel des choses ,mais en étant (Ci) au lieu de (Ce) ca me semble pas incohérent.
Par contre, un ENFP 7 avec mes tendances (toujours à l'état actuel des choses) ne pourrait pas avoir un Ni ou un Si développé

Dans l'hypothèse où on peut concevoir ces deux domaines d'idées comme des ensembles psychologiques cohérents , je n'arrive pas faire de liens valides et solides avec les concepts classiques du MBTI.
J'ai l'impression que c'est un espace qui échappe un peu à la typologie comme elle est conçue.