Quels sont les types qui ont l'alcool le plus mauvais?
Attention, j'suis peut-être bourré à mesure que je rédige ce putain de post.
Bonne nuit.

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il a couché avec Zogarok

et pour ne pas faire de HS : je dirais Si-dom humilié quotidiennement avec un un Te sous-utilisé, et des valeurs "comme tout ce paye un jour"

donc Si-Te-Fi-Ne : ISTJ

alcool mauvais je dirais plutôt Se dom, ce qui n'exclues pas d'autres types.

Se est la fonction de "faire les choses", se mettre en action.
l'alcool désinhibe.

à partir de la il ne reste plus guère de retenue pour empêcher de faire des conneries à part éventuellement une bonne part de bienveillance naturelle.



Les gens disent que l'alcool extraverti les introvertis.
pour ma part je note une relaxation musculaire, une perturbation des sens globalement positive, et une élocution un peu plus accidentée.
de la à m'extravertir, bof pas forcément, la fatigue à tendance à me faire replier sur moi-même, et au bout d'un moment, l’alcool tends à me faire dormir.

ça ne marche donc pas super bien.

HenriMage_97 a écrit:

il a couché avec Zogarok

J'ai payé Micheline pour coucher avec moi, c'est pas pareil.

Dans le même genre, est-ce qu'on peut dire que certains types tiennent l'alcool mieux que d'autres ? Parce que bien sûr ça dépend du métabolisme, de l'habitude, tout ça, mais d'un autre côté, notre manière d'appréhender l'alcool joue.

Par "tenir" l'alcool, même si je me pose aussi la question sur les effets physiques, je parle surtout de la perte de contrôle. J'ai constaté que je gardais toujours le contrôle de mes actes, et que si je me mettais à faire/dire n'importe quoi, c'était toujours après en avoir évalué les conséquences (parfois à long terme), les risques et les avoir acceptés. Même en étant vraiment bourrée. Alors que certains ne se rendent juste pas compte de ce qu'ils font... du tout. Et je me demandais si ça pouvait avoir une relation avec l'introversion (seulement en partie, vu que justement, certains introvertis que je connais font partie de ceux qui perdent toute retenue), ou avec les lettres N et T ...
Qu'en pensez-vous ?

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Tu as juste un dernier reste de rationalité qui te pousse à pas trop boire  

Vu que je supporte pas l'idée de perdre le contrôle de moi même, dès que je commence à me sentir un peu trop désinhibé j'arrête de boire (ou dès quand je sens qu'avec un verre de plus, je vais m'endormir comme un vulgaire torchon crasseux  - ça dépends des alcools mais en fonction du dosage et du contexte certains me rendent ... légumesque ) 

Vouloir garder le contrôle alors qu'on boit -et que tout le monde boit autour-, je dirais que c'est IxxJ, parfois ExxJ ou aussi ITP. C'est une question de vouloir maîtriser les choses, se maîtriser avant tout, c'est une obsession de J, et une préoccupation autocentrée (le contrôle de soi) donc a fortiori plutôt I. L'ITP pourra partager cette volonté de maîtrise parce que le laisser aller lui paraîtrait absurde ("ça sert à rien", "pourquoi je ferais ça" etc) ou dégradant dans son optique d'appropriation du monde par la pensée et la droiture logique. 

Les IFP ou les autres se laissent aller à moins d'avoir reçu une éducation particulière vis à vis de l'alcool, ou d'avoir vécu de mauvaises expériences avec ça. Et les IxxJ peuvent se laisser aller par lassitude, ou au moins après avoir essayé de rester "intègre".

à mon avis les plus propices à boire sont les xNFP...
d'ailleurs là je reviens d'un bar... Il n'y a que l'argent qui permet de me "cadrer"

L'alcool le plus mauvais ce sont les ESTJ. C'est tout.

Pour les plus disposés à boire, je mettrai aussi les xSxP en avant

Oui. Ça gueule, ça dit tout et son contraire, ça urine à terre, ça patauge dans son vomi, ça met des responsabilités sur la tronche des autres en insultant à tout va, ça marche comme un zombie inintelligible, et le lendemain c'est capable de te franchement te dire que tout va bien et qu'il s'est rien passé alors que t'as passé la matinée à nettoyer la baraque entre mille ronflements. Brrr.

Perso je peux boire beaucoup beaucoup à une soirée et il m'arrive toujours le même truc chiant = je contrôle encore énormément ce qui se passe à l'intérieur de moi. En fait j'aimerais perdre toute ma cohérence et même si je mime l'ENP inconséquent/incohérent je ressens toujours ce contrôle. J'ai pas essayé d'autres drogues que le cana après mais là le contrôle est pire encore..

Je pense qu'il faudrait inclure dans l'équation les neurotransmetteurs vu que les effets des drogues et de l'alcool résultent directement des interactions entre ces substances et la neurotransmission. On n’est pas égaux à ce niveau là, d'où les variations, après il faudrait faire un lien éventuel entre mbti et fonctionnement des récepteurs nmda gabaa etc. Il y avait un topic ici qui faisait ce lien avec l'ennéagramme.

Sinon, d'un point de vue plus clinique, comme dit plus haut.

Citation :

notre manière d'appréhender l'alcool joue

Je pense que oui, effectivement. Le besoin de contrôle, donc la résistance éventuelle à la désinhibition, c'est un mécanisme de défense avant tout, notamment contre l'angoisse, on associe ça souvent au caractère obsessionnel voire paranoïaque et l'alcool n'y change pas grand chose, c'est ancré dans le fonctionnement. Au mieux, avec la fatigue, les ressources attentionnelles ne sont plus là pour gérer et on devient plus "distrait". Quelque part l'ironie de la chose c'est que ceux qui peuvent "s'oublier" facilement dans l’alcool sont probablement ceux qui en ont le moins besoin

Pour illustrer différemment, dans le wisc ou le wais, les autistes, paranoïaques et, je supputerais, les gens inhibés ou anxieux, auront tendance à bien réussir dans les épreuves des Cubes, Matrices, Complètement d'images et Puzzles visuels (description synthétique des épreuves ici http://wiki.zebras-crossing.org/doku.php?id=articles:wais ). Ces gens qui ont besoin d'analyser leur environnement, le structurer, le cadrer, pour s'y sentir plus en sécurité risquent effectivement de ne bénéficier des effets désinhibiteurs de l'alcool que parce qu'il va baisser leur réserve de ressources attentionnelles et pas directement via la dopamine par exemple.

Ou bien en se servant de cette excuse pour se lâcher mais en toute conscience quand même... je pense notamment à cette remarque :

Citation :

seulement en partie, vu que justement, certains introvertis que je connais font partie de ceux qui perdent toute retenue

J'ai personnellement observé que certains "introvertis" se servent de l'alcool comme d'une excuse pour se lâcher, ils ne boivent pas tant que ça, ne sont pas si bourrés que ça, juste que consciemment ils se disent que quoi qu'ils fassent ils pourront mettre ça sur le dos du verre en trop et donc ne craignent pas le jugement des autres autant que d'habitude. Ils n'ont pas l'alcool mauvais ceux-là, ils font les foufous bisounours et ne sont probablement pas des blackout drunk, ils font plus ou moins semblant. Je serais curieux de voir les résultats entre introvertis et extravertis dans un test ou on leur fait prendre un placebo sensé désinhiber... je spécule que les premiers marcheraient dans la manip plus facilement mais je suis peut-être médisant

Tout ça pour dire que l'alcool n'est pas une vraie solution quand on veut lâcher prise un peu et perdre un peu le besoin de contrôle, ça doit se faire en amont.

[quote="dorloth"]

Citation :

Tu bois pas assez, sissi, je te jure, qu'après un stade, tu contrôles plus rien. (je conseille pas de le faire quoi que)

Je nie ! justement, quand je suis vraiment malade, minable, je sais ce qui m'arrive (encore heureux me direz vous) et dans les limites de mes capacités physiques, j'arrive à gérer (exemple : demander de l'eau -plus capable d'en prendre seule-, trouver un canapé pour pas rester comme une merde par terre, demander un seau, une couverture, ...) alors après, je veux bien avouer que c'est pas extraordinaire, comme contrôle, mais le fait est que j'ai vraiment l'impression d'être toujours quasiment pleinement là même quand mon corps lâche.
Même impression que Chase finalement.

Chase a écrit:

Perso je peux boire beaucoup beaucoup à une soirée et il m'arrive toujours le même truc chiant = je contrôle encore énormément ce qui se passe à l'intérieur de moi. En fait j'aimerais perdre toute ma cohérence et même si je mime l'ENP inconséquent/incohérent je ressens toujours ce contrôle. J'ai pas essayé d'autres drogues que le cana après mais là le contrôle est pire encore..

il vaut probablement mieux pas que tu essaies autre chose alors, parceque avec des drogues plus puissantes psychologiquement (de type psychédélique), ton besoin compulsif de contrôle que tu n'arrives pas à faire céder risque de te pourrir le trip et te faire passer une poignée d'heures particulièrement pénibles.

et même si ça cède par moments (rires et gestes incontrôlés), cet automatisme fait que ton mental reprends le dessus, la vigilance, la méfiance, le besoin de savoir ce qui ce passe, pourquoi cela se passe, garder la maitrise des ses propres processus de pensée.
ça peut être l’occasion d'un entrainement au lacher-prise, une fois qu'on arrive à se détacher de tout ça et accepter l'absurde, tout deviens bien plus agréable, mais c'est périlleux comme jongler sur le fil d'un rasoir car il faut sans cesse réajuster ses process mentaux sans pour autant chercher le contrôle.
compliqué.

J'ai beaucoup de mal aussi à lâcher prise dans la vrai vie lorsque je suis entourée d'étranger. Pour le nouvel ans j'ai essayé d'être saoul, je ne sais pas si j'ai beaucoup bu non plus, mais les quelques verres de fond de vodka pur que j'ai bu, n'ont eu aucun impacte sur moi. A part peut être lorsque j'ai ressenti une légère migraine, mais j'étais parfaitement lucide.

Je pense avoir un mécanisme de deffense très fort. (je ne vous parlerais pas d'autres problèmes intimes)

Et pourtant j'ai Se en auxiliaire et je suis une P. Wtf