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Funny
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Message(#) Sujet: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 11:27

Hello,

J'ai besoin de vos lumières pour déterminer quelqu'un que je connais mais que je n'arrive pas à typer.
Voici quelques caractéristiques :

- à la fois prof de langue pour des pro et dj
- lit 3/4 livres en parallèle
- personnalité souple mais qui arrive rarement en retard
- capable de suivre une conversation intellectuellement élevée
- peut facilement suivre les délires d'un ENFP ou ENTP
- n'est pas très à l'aise quand l'ENxP fait son show dans les lieux publics
- appartement qui contient peu de meubles, pas de décoration. Se limite à l'essentiel mais en mm tps est fier de sa nouvelle cuisine
- est devenu végétarien parce qu'un membre de sa famille l'était et qu'il ne voulait pas le blesser en mangeant de la viande devant lui
- vêtements basiques (jean pull) mais pas très bien taillés. Mais en mm tps très attentif à l'allure des autres et fier quand sa partenaire est bien habillée
- s'intéresse pas mal aux religions sans être pratiquant

J'aurai pensé à INFJ, qu'en dites-vous?
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dorloth
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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 11:48

je trouve qu'il fait assez INFJ/INTJ mais il faudrait savoir les préférences qui induisent ses comportements. (juger le comportement plutot que la préférence est un biais.)


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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 11:49

C'est difficile à dire comme ça. Ca pourrait très bien être un INFP aussi. J'ai exclu les autres INxxs parce que ça m'étonnerai beaucoup qu'un INTP ou qu'un INTJ devienne végétarien pour ne pas blesser un membre de sa famille.

De plus, d'après ce que tu nous décrit, il est difficile de savoir si cette personne est introvertie ou extravertie. Es-tu sur du fait que cette personne soit introvertie ?

Cette personne s'exprime-t-elle avec aisance à l'oral ? ( je demande ça parce que généralement les INFJs s'exprime plus facilement que les INFPs à l'oral )
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@ Green
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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 12:11

Je trouve surtout qu'il fait 9. À faire plusieurs travails a la fois / lire plusieurs livres à la fois. Les 9 font souvent plusieurs activités comme ça c'est une façon de se disperser et se détourner de certaines priorités. Pour les vêtements, je suis pareil (et je suis 9). Ensuite il peut facilement suivre les délires NP à 8 clos mais pas en public car ça pourrait être gênant et être synonyme de rejet par les autres. Le coup du végétarien pour pas blesser qqun de sa famille y'a pas plus 9, il a trop peur du conflit et préfère changer sa façon Fe faire, il doit beaucoup tenir à cette personne.

Après pour le mbti c'est beaucoup trop dur comme ça. Je t'invite à regarder les topics sur les INFJs. 9 est assez courant ches les INFJ, et tous les IxxP.

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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 12:18

Citation :
C'est difficile à dire comme ça. Ca pourrait très bien être un INFP aussi. J'ai exclu les autres INxxs parce que ça m'étonnerai beaucoup qu'un INTP ou qu'un INTJ devienne végétarien pour ne pas blesser un membre de sa famille.
Totalement d'accord, (le seul point gênant avec un comportement cliché d'INTJ)
Cependant, tu ne peux pas typer quelqu'un avec un seul comportement.

Personnellement, je n'aurais pas tendance à le faire pour ne pas le blesser, ne m'arrêtant pas à ca.
Par contre j'en serais tout à fait capable de voir un intérêt (l'intérêt de ne pas la blesser et de garder une relation cordiale).
Le comportement tel qu'il est décrit ne va pas, mais la préférence derrière pourrait se justifier (d'où mon post conseillant de tenter de voir les préférences.)

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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 12:26

Citation :
Totalement d'accord, (le seul point gênant avec un comportement cliché d'INTJ)
Cependant, tu ne peux pas typer quelqu'un avec un seul comportement.

Oui c'est vrai, je n'ai jamais bien connu des INTJs donc je ne saurais avoir un avis pertinent sur ce point. C'est tout simplement que cela me semblait F comme attitude, mais comme tu dit un seul comportement ne permet de typer un individus.

Sinon je suis d'accord avec GreenMo' quand au fait que cette personne fasse 9.
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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 12:30

Spirit a écrit:
[justify]
Citation :
Totalement d'accord, (le seul point gênant avec un comportement cliché d'INTJ)
Cependant, tu ne peux pas typer quelqu'un avec un seul comportement.

Oui c'est vrai, je n'ai jamais bien connu des INTJs donc je ne saurais avoir un avis pertinent sur ce point. C'est tout simplement que cela me semblait F comme attitude, mais comme tu dit un seul comportement ne permet de typer un individus.

Justement rien n'est moins sur.
S'il l'a fait par intérêt, (calcul qu'il y gagnait plus au sacrifice qu'en s'abstenant de le faire) c'est totalement rationnel et donc T.

Arrete de penser au comportement mais plutot à la raison du comportement.

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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 13:22

Cool que ce post génère autant de propositions si rapidement ! Merci à vous!

Moi aussi je trouvais ça très INFJ/INTJ mais le fait qu'il soit quand même souple et adaptable m'avait fait supprimer la combinaison TJ pour aller vers FJ. Mais peut-être que le N donne de la souplesse au INTJ...Je connais pas bien le type INTJ donc c'est chaud de comparer...

J'avais exclu la possibilité du P parce que contrairement à moi qui arrive toujours en retard et qui cours partout, lui a une attitude plus calme et prévient toujours s'il a du retard.
Je pense vraiment qu'il soit I parce que c'est pas le genre a organiser une big party chez lui pour son anniversaire. Et il passe pas mal de temps seul à composer de la musique ou à lire ses livres.

Il s'exprime bien à l'oral même s'il parle beaucoup moins vite que moi et ne pose pas 100 000 questions à ses interlocuteurs.

Sinon, comme activité artistique, il a fait du tango et de la capoiera.
Il trouve que j'intellectualise trop les choses, notamment la sexualité. Ca m'avait à un moment fait penser au S mais vu qu'il créé de la musique, je m'étais dit impossible.

Quand il m'avait dit qu'il était végétarien, j'étais tout de suite partie sur le thème de la préservation du bien-être des animaux... mais il m'avait répondu un truc du style "Je ne suis pas devenu végétarien pour sauver des animaux pour être honnête. J'ai commencé parce que ma petite soeur l'est devenue et comme je cuisinais pour nous deux, je n'avais pas envie de la rendre mal à l'aise en preparant de la viande, donc j'ai arrêté". Ca peut etre F mais en même temps y'a une sorte de cause-conséquence qui peut faire penser au T.

C'est vrai qu'il n'est pas du tout à l'aise dans les conflits. Par exemple, une fois, deux de ses élèves adultes s'étaient fightés et en tant que prof (qui a donc l'autorité), on aurait pu croire que c'était à lui de prendre position mais il ne l'avait pas fait. Il a un petit côté lache dans le genre "courage, fuyons".

J'espère que ces compléments pourront vous aider.
Je vais aller voir les descriptions des types 9, merci pour l'info Smile


Dernière édition par Funny le Mer 22 Oct 2014, 14:10, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 13:46

Citation :
Quand il m'avait dit qu'il était végétarien, j'étais tout de suite partie sur le thème de la préservation du bien-être des animaux... mais il m'avait répondu un truc du style "Je ne suis pas devenu végétarien pour sauver des animaux pour être honnête. J'ai commencé parce que ma petite soeur l'est devenue et comme je cuisinais pour nous deux, je n'avais pas envie de l'a rendre mal à l'aise en preparant de la viande, donc j'ai arrêté". Ca peut etre F mais en même temps y'a une sorte de cause-conséquence qui peut faire penser au T.
.
Tu me confortes dans mes dires précédents, je continue donc à penser T pour cet exemple, je pourrais faire exactement la même chose.

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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 14:01

Dorloth, comment expliques-tu la souplesse de son caractère alors si c'est un INTJ?
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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 14:01

Citation :

Arrete de penser au comportement mais plutot à la raison du comportement.
Oui je suis d'accord avec ça. Mais même si c'est possible que cela soit par calcul, cela me SEMBLE plus probable que cela soit pour l'harmonie ( Fi ou Fe ) ou je ne sais quoi. Après ça reste un avis fondé sur un seul comportement et sur lequel je n'ai pas de certitude.
Citation :

J'avais exclu la possibilité du P parce que contrairement à moi qui arrive toujours en retard et qui cours partout, lui a une attitude plus calme et prévient toujours s'il a du retard.
Je suis pas sur que cela soit suffisant pour exclure le P. En tant que P je n'apprécie pas être en retard et je préviens presque toujours la personne si c'est le cas. Peut-être n'ai-je pas un P très prononcé après tout.
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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 14:13

Citation :
Oui je suis d'accord avec ça. Mais même si c'est possible que cela soit par calcul, cela me SEMBLE plus probable que cela soit pour l'harmonie ( Fi ou Fe ) ou je ne sais quoi. Après ça reste un avis fondé sur un seul comportement et sur lequel je n'ai pas de certitude
Car tu es Fi, donc c'est plus probable pour toi, moi personnellement (en bon T) j'ai directement pensé (quel intérêt a t'il pu avoir pour accepter ceci ? )

C'est juste une vision différente des choses, la finalité est la même (d'où la dangerosité de l'analyse comportementale, tant en MBTI que en énnéagramme)

Citation :
Dorloth, comment expliques-tu la souplesse de son caractère alors si c'est un INTJ?
Car on a beau être INTJ, on est pas sado maso, si affirmer ses valeurs provoquent des conflits/emmerdes à chaque fois,  notre enfance/adolescence nous a appris qu'il fallait adapter notre vision afin d'éviter cela, (s'il est énnéatype 9 il est encore plus axé sur cette valeur)

Personnellement je me trouve extrèmement souple dans mes relations sociales pour dire crument, je laisse toujours les autres choisir, sachant que mes choix initiaux risquent de ne pas plaire, et je m'y conforme en trouvant un plaisir et/ou une satisfaction ailleurs que dans l'activité en elle même.

L'art de savoir faire des concessions en gros.
Personnellement, je fais des choses avec des proches, ils pensent que j'apprécie l'activité, alors que je n'aime pas forcément... c'est plus le fait d'être avec eux, de sortir, de me bouger un peu, de me vider la tête qui m'attire, l'activité en elle même peut littéralement m'emmerder.

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Dernière édition par dorloth le Mer 22 Oct 2014, 14:16, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 14:16

dorloth a écrit:
je trouve qu'il fait assez INFJ/INTJ mais il faudrait savoir les préférences qui induisent ses comportements.

Le soucis c'est que le MBTI n'est pas une affaire de comportement, mais plutôt de fonctionnement. On fait souvent cette erreur ici. Je trouve que c'est des jugements à l'emporte-pièce un peu. Une personne va se comporter de façon directe et sera taxée d'être T, par exemple. Ce genre de raccourci un peu trompeur. Le truc, c'est que c'est des profils psychologiques et pas des profils comportementaux ou sociaux. On peut pas juger une personne sur son aspect extérieur. Tu ne sais pas toujours ce qu'il l'anime au fond.
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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 14:22

Guinea Pig a écrit:
dorloth a écrit:
je trouve qu'il fait assez INFJ/INTJ mais il faudrait savoir les préférences qui induisent ses comportements.

Le soucis c'est que le MBTI n'est pas une affaire de comportement, mais plutôt de fonctionnement. On fait souvent cette erreur ici. Je trouve que c'est des jugements à l'emporte-pièce un peu. Une personne va se comporter de façon directe et sera taxée d'être T, par exemple. Ce genre de raccourci un peu trompeur. Le truc, c'est que c'est des profils psychologiques et pas des profils comportementaux ou sociaux. On peut pas juger une personne sur son aspect extérieur. Tu ne sais pas toujours ce qu'il l'anime au fond.
D'où ma demande des préférences et non la limitation aux comportements,

tu dis la même chose que moi en fait ^^

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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 14:32

Citation :
Car tu es Fi, donc c'est plus probable pour toi, moi personnellement (en bon T) j'ai directement pensé (quel intérêt a t'il pu avoir pour accepter ceci ? )

Oui surement je me suis dit la même chose que toi.
Citation :

Personnellement je me trouve extrèmement souple dans mes relations sociales pour dire crument, je laisse toujours les autres choisir, sachant que mes choix initiaux risquent de ne pas plaire, et je m'y conforme en trouvant un plaisir et/ou une satisfaction ailleurs que dans l'activité en elle même.

L'art de savoir faire des concessions en gros.
Personnellement, je fais des choses avec des proches, ils pensent que j'apprécie l'activité, alors que je n'aime pas forcément... c'est plus le fait d'être avec eux, de sortir, de me bouger un peu, de me vider la tête qui m'attire, l'activité en elle même peut littéralement m'emmerder.

Ne serait-ce pas du au fait que tu soit 6 ?
Perso, je suis pas tant que ça conciliant.

Citation :
Tu ne sais pas toujours ce qu'il l'anime au fond.

On peut interpréter, essayer de voir en dessous la couche.

Les comportement sous-entendent forcément des motivation. Tu met deux INFPs ensemble, ils auront bien plus de chance d'avoir des comportement proche, qu'un INFP et un ESTP ensemble.
Ce n'est pas parce l'enneagramme ou le mbti, n'ont pas pour objectif de traduire des comportements, qu'on ne peux pas essayer d'imaginer les possibles comportements d'un type. Même si cela ne sera pas forcément toujours pertinent, je te l'accorde.
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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 14:44

Citation :
On peut interpréter, essayer de voir en dessous la couche.
Non,  suffit de reprendre notre exemple à tout les deux, on justifie un comportement par deux visions totalement différentes,  inventer une réponse possible n'a aucune valeur fiable.

Citation :
Ne serait-ce pas du au fait que tu soit 6 ?
Perso, je suis pas tant que ça conciliant.
Possible,
Ou tout simplement que tu es plus souvent en phase avec les gens de ton entourage avec tes idées,que moi avec les miennes.

(statistiquement, c'est cohérent)
Certains INTJ ne sont pas conciliants... mais ils le subissent IRL (mal d'intégration)
Après, certains sont conciliants et s'en défendent, se disant indépendant (douce connerie à mes yeux).

Citation :
Les comportement sous-entendent forcément des motivation. Tu met deux INFPs ensemble, ils auront bien plus de chance d'avoir des comportement proche, qu'un INFP et un ESTP ensemble.
Ce n'est pas parce l'enneagramme ou le mbti, n'ont pas pour objectif de traduire des comportements, qu'on ne peux pas essayer d'imaginer les possibles comportements d'un type. Même si cela ne sera pas forcément toujours pertinent, je te l'accorde.
Oui, c'est pour ca que les carrières sociales sont remplies de NF, que le monde la finance est blindé de STJ, etc...
Mais c'est seulement une généralité, qui est vague et imprécise qui plus est.

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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 15:57

J'ai lu le descriptif du type 9 et c'est vrai que ça correspond pas mal à sa personnalité.
Ca explique aussi le fait qu'il soit entré dans mes délires parce que le type 9 s'anime en fonction de l'extérieur et moi je suis en recherche de personnes qui puissent me suivre dans ma folie.

Dorloth, selon toi, il pourrait certainement s'agir d'un INTJ de type 9 ?
Le truc qui me fait douter, c'est qu'il ne correspond pas à l'aspect "scientifique" mais plutôt à un artiste semi-rebel.

Je me rapelle un élément qui pourrait faire pencher la balance vers le T, dites-moi ce que vous en pensez : Il y a plusieurs années, il a décidé d'avoir un enfant avec sa copine qui est tombée enceinte. Sauf que ce n'était pas lui le père. Quand il a découvert l'affaire, il a plutôt réagit rationnellement dans le genre "a quoi ça sert de s'énerver si elle a décidé de vivre avec cet homme", "est-ce que je peux la faire revenir? non, donc il vaut mieux accepter". Du coup, je me questionne : est-ce que c'est une attitude T ou alors un F meurtri qui cache sa souffrance pour ne pas avoir à l'affronter? Et ce qui pourrait faire pencher la balance du côté F c'est que plusieurs années après, malgré de nombreuses conquêtes, il n'a toujours pas enlevé son nom de sa boite aux lettres et continue de vivre dans leur ancien appartement.

Nos personnalités ont vraiment matché, est-ce qu'un INTJ s'entendrait bien avec un ENTP?


Dernière édition par Funny le Mer 22 Oct 2014, 16:02, édité 2 fois
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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 15:58

Funny a écrit:


Il trouve que j'intellectualise trop les choses, notamment la sexualité. Ca m'avait à un moment fait penser au S mais vu qu'il créé de la musique, je m'étais dit impossible.


Comment crée t'il sa musique ?

Funny a écrit:


C'est vrai qu'il n'est pas du tout à l'aise dans les conflits. Par exemple, une fois, deux de ses élèves adultes s'étaient fightés et en tant que prof (qui a donc l'autorité), on aurait pu croire que c'était à lui de prendre position mais il ne l'avait pas fait. Il a un petit côté lache dans le genre "courage, fuyons".

Il a peut etre jugé qu'ils étaient assez grand pour régler leur différent par eux memes.


Demande lui de se presenter sur le forum.

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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 16:26

Citation :
Dorloth, selon toi, il pourrait certainement s'agir d'un INTJ de type 9 ?
Il pourrait effectivement s'agir d'un INTJ, mais je ne veux pas m'avancer... encore moins dire "certainement" (je n'aime pas avoir tort Razz)
L'énnéagramme je ne maitrise pas suffisamment pour pouvoir juger.

Citation :
Nos personnalités ont vraiment matché, est-ce qu'un INTJ s'entendrait bien avec un ENTP?
Pour ce que ca vaut : "Le partenaire naturel de l’INTJ est l’ENFP ou l’ENTP."
source:

Citation :
Je me rapelle un élément qui pourrait faire pencher la balance vers le T, dites-moi ce que vous en pensez : Il y a plusieurs années, il a décidé d'avoir un enfant avec sa copine qui est tombée enceinte. Sauf que ce n'était pas lui le père. Quand il a découvert l'affaire, il a plutôt réagit rationnellement dans le genre "a quoi ça sert de s'énerver si elle a décidé de vivre avec cet homme", "est-ce que je peux la faire revenir? non, donc il vaut mieux accepter". Du coup, je me questionne : est-ce que c'est une attitude T ou alors un F meurtri qui cache sa souffrance pour ne pas avoir à l'affronter? Et ce qui pourrait faire pencher la balance du côté F c'est que plusieurs années après, malgré de nombreuses conquêtes, il n'a toujours pas enlevé son nom de sa boite aux lettres et continue de vivre dans leur ancien appartement.
Tu te limites au comportement, pas à ses préférences, il s'est peut qu'il se soit contenu, et qu'il aurait aimé réagir bien différemment... et si c'est le cas, ce comportement ne décrit en rien son type MBTI.
(si tu es ENTP, tu n'agis pourtant pas exactement comme un ENTP sur chacune des situations, mais tu aurais tendance à préférer, si tu le pouvais, ce type de réactions).

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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 17:31

Oui c'est vrai que je ne suis pas dans sa tête pour connaître ses préférences et ne peux statuer qu'en fonction des comportements que j'ai pu observer ou qu'il m'a raconté...

Image_97, il créé sa musique électro chez lui, seul devant son ordi.

Spirit, j'ai peut-être trop vite écarter le P, ça reste une hypothèse valable avec une Base 9...

Dorloth, si jamais toi ou d'autres personnes ont des illuminations en lisant ou relisant le descriptif, j'accueillerais avec joie vos lumières sur ce profilage!

Merci en tout cas du temps et de l'énergie que vous avez consacré à ce post Smile
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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitimeMer 22 Oct 2014, 17:36

Citation :
Oui c'est vrai que je ne suis pas dans sa tête pour connaître ses préférences et ne peux statuer qu'en fonction des comportements que j'ai pu observer ou qu'il m'a raconté...
Yep, c'est le soucis qui m'empêche de typer, meme mes plus proches Sad

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"Celui qui aime à apprendre est bien près du savoir."

"On peut toujours apprendre ce qu'on ne sait pas, non ce qu'on croit savoir."

"Un sot est arrogant, un savant est timide."
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Message(#) Sujet: Re: Est-ce un INFJ ? Est-ce un INFJ ? Icon_minitime

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