Bonjour.

Il y avait déjà un topic sur un test de Celebrity Types pour différencier les types INFJ et INFP.
Le site en a en fait deux autres !

Ils sont disponibles ici : http://www.celebritytypes.com/personality-tests.php

Mon résultat :

Spoiler:

Mes résultats à ces deux test m'ont surprise !



Probablement parce que je suis nettement plus F que T, plus que parce que je serais Fe. Au final Te reste bien mon inférieure, et je peux avoir du mal avec la rigueur qu'il implique. Cela dit, j'ai souvent eu du mal à choisir une réponse.

J'ai perdu les résultats de l'autre test mais étrangement, j'ai eu un plus gros score (59%) en ISTP qu'en INTP.
Là, je crois que c'est parce que de façon générale, je m'intéresse très peu à la science, et que sa composante académique m'ennuie. Or, beaucoup de questions étaient tournées vers ça. Je préfère encore le pragmatisme de l'ISTP la "branlette intellectuelle" de l'INTP, en quelque sorte.  (je crois que le Ti de l'ISTP est moins prompt à ça)
Mais ça reste très surprenant.

Certaines réponses me paraissaient beaucoup trop cruelle. X_x

Sinon pareil, j'ai eu aussi ISTP je ne sais plus à quel pourcentage.

Voici pour moi :

J'ai fait le test :

INTP : 47% vs ISTP : 53%.   

Les tests que je passe en ce moment me perturbent un peu.  

ISTP INTP

très mal barré : des la première question on se situe sur un axe P/J, qui n'est pas le but de ce test.

I believe that the academic world is overblown. More things are accomplished by people setting out for themselves. -> P

I believe that while the academic world is full of imperfections it is nevertheless our best bet for arriving at a standardized body of knowledge. -> J

Lauterwasser a écrit:

ISTP INTP

très mal barré : des la première question on se situe sur un axe P/J, qui n'est pas le but de ce test.

I believe that the academic world is overblown. More things are accomplished by people setting out for themselves. -> P

I believe that while the academic world is full of imperfections it is nevertheless our best bet for arriving at a standardized body of knowledge. -> J

Mais... Ca n'a rien à voir. Je ne vois pas en quoi le monde académic = J et l'inverse = P ?

Personnellement je trouve que les tests sur Celebrity Types sont de très bonne qualité. Je pense également que leurs considérations dépassent le J / P, I / E et des tests standards.

En même temps la plupart des NP obtiennent SP à ce test, pour l'instant… Si les tests INFP/INFJ et INTJ/INFJ semblent bien fonctionner, j'ai l'impression qu'il y a quelque chose de pas très rigoureux dans leur vision de la différence Ne/Se.

hm oui je sais pas... J'ai déjà pas comprit tout les question et le teste ma pas l'air super fiable.

Au test "INFJ vs INTJ", j'avais obtenu INFJ à 65 %.
Et au test "INTP vs ISTP", j'avais obtenu INTP à plus de 75 %.

Apocalypse a écrit:

En même temps la plupart des NP obtiennent SP à ce test, pour l'instant… Si les tests INFP/INFJ et INTJ/INFJ semblent bien fonctionner, j'ai l'impression qu'il y a quelque chose de pas très rigoureux dans leur vision de la différence Ne/Se.

Si je me souviens bien, la discrimination du test opère suivant une approche nettement plus subtile et dynamique que le simple constat parcellaire d'une différence Ne/Se. Ces fonctions n'ont que très peu d'autonomie chez les types en question, puisque elles sont à la fois subordonnées au primat de Ti et dialectiquement contrebalancées par le versant introverti du type : dominante/tertiaire.
Pour appréhender la différence, il convient plutôt de déterminer en quoi l'expression de Ti varie significativement suivant que cette fonction est secondée par l'axe Ne/Si ou par l'axe Se/Ni. Et sur ce point, en effet, la différence est remarquable.

Conformément à la grille de lecture qui assure la cohésion interne des catégorisations de Celebrity Types, les gars du site considèrent que les ISTP ont un Ti nettement plus informel, instinctif et pragmatique que les INTP, qui eux sont considérés comme des logiciens rigoureusement analytiques pour qui - en bons NT - la connaissance rationnelle est appréhendée en soi comme une sorte d'édifice culturel de l'intelligence humaine (donc plutôt "académique", tout du moins sur la forme), là où les ISTP - en bons SP -  tendent plutôt à aborder la connaissance rationnelle de manière opportuniste et utilitaire, comme un outil conceptuel au service d'intérêts pratiques. D'ailleurs, sur ce point, il est bon de rappeler qu'on peut être académique sur la forme et violemment iconoclaste sur le fond, de même qu'on peut paraître "libre penseur" et s'avérer foncièrement conformisme.

Outre l'application d'une grille Keirseyenne (tempérament NT vs SP), je pense que les concepteurs sont parti du principe que l'extraversion de Ne conditionne une objectivation de Ti essentiellement mentale (la connaissance pour la connaissance, en tant que langage abstrait communément partageable au moyen de l'universalité de la Raison "toute puissante"), tandis que l'extraversion de Se conditionne une objectivation concrète de Ti (la connaissance pour l’efficacité qu'elle procure dans le négoce opportuniste des réalités tangibles, pour le plaisir de voir sa vérité instantanément confortée par son application pratique sur la matière).
De même, l'introversion du versant Ti/Si conditionne chez les INTP un raffinement des idées fondé sur une approche plutôt séquentielle et méthodique, très sourcilleuse quant-à l'exactitude des termes et de leur articulation, là où l'introversion du versant Ti/Ni conditionne une approche nettement plus visionnaire et discursive, fondée sur une vision singulière et pénétrante.

Dans les faits, les INTP ont beau être NP, pour ce qui est de "l’orfèvrerie des idées", ils sont nettement plus académiques et méthodiques que les ISTP, qui eux, bien que S, assument beaucoup plus facilement un côté visionnaire illuminé (d'autant plus quand l'ombre ENFJ commence à faire des siennes).

En résumé, je dirais que le paradoxe des INTP, c'est d'être à la fois enthousiaste et circonspect, spéculatif et précis, relativiste et séquentiel, là où celui des ISTP, c'est d'être à la fois décontracté et péremptoire, tâtonnant et décisif, pragmatique et visionnaire.
En ça, et c'est très notable je trouve, les ISTP sont plus proches des INTJ que des INTP, et ces derniers, plus proches des ISxJ que des INTJ ou des ISTP.

Pour ceux qui l'ont pas vu, il y a aussi un test regroupant les 16 types du MBTI.
http://www.celebritytypes.com/test.php

Je tiens à préciser que ça vient d'un INTP évalué 100% F... 

Citation :

Mais... Ca n'a rien à voir. Je ne vois pas en quoi le monde académic = J et l'inverse = P ?

On parle d'études académique au sens balisées, conventionnelles, classiques, prédéfinies, la ou un P se proclamera statistiquement plus instable et autodidacte.
(ce n'est pas un jugement de valeur)

my two cents.

Exil, je pense que tu spécules beaucoup sur un développement avancé, et en fin de compte minoritaire de la tertiaire et l'inférieure.
des ISTP visionnaires et illluminés j'en ai pas rencontré des masses, et les rares fois ou c'était perceptible, ils avaient tous un certain age, et se différenciaient du caractère Ni que tu décris par une souplesse décontractée, un certain flegme.

Les ISTP et INTP classiques se rejoignent sur bien des choses, justement ce flegme indolent, la tendance à être critique, impassible et astucieux.
sans compter cette propension à jouer aux jeux videos, plus que n'importe quel autre type.

Mouais, pour le J a tendance plus académique... je connais beaucoup plus d'INFJ avec seulement leur bac que d'INTP, hein.

En plus, les études peuvent être bien plus utiles aux P qu'aux J, justement parce qu'elles permettent de les centrer. (J'ai une bien meilleure capacité de concentration et de travail maintenant qu'au début de ma prépa.)

effectivement l'aspect compensatoire est à faire entrer en jeu.

Lauterwasser a écrit:

Exil, je pense que tu spécules beaucoup sur un développement avancé, et en fin de compte minoritaire de la tertiaire et l'inférieure.

Ce que je décris n'implique pas un développement avancé, loin de là. C'est une réalité observable même chez des ISTP immatures de 20 piges, à condition bien sûr de connaitre son sujet en profondeur et d'être en capacité de percevoir les arrières-plans cognitifs sans s'embourber dans la platitude des apparences.
Ma brève description de l'influence de Ni intervient ici en clôture d'une interprétation dynamique à trois facteurs, interprétation qui serait insignifiante sans la mise en exergue de cet élément clé. Chez les ISP, Ni, bien que très influent, demeure le plus souvent indifférencié, et se déduit au travers son incidence obscure dans la dynamique Ji/Se, versant le plus superficiel du type. Or on ne comprend rien à l'attitude de Se en relation à l'objet si on ne saisi pas sa complémentarité avec Ni en relation au sujet, et à plus forte raison dans le cas des ISP, puisque l'axe Se/Ni seconde la dominante.

Lauterwasser a écrit:

des ISTP visionnaires et illluminés j'en ai pas rencontré des masses, et les rares fois ou c'était perceptible, ils avaient tous un certain age, et se différenciaient du caractère Ni que tu décris par une souplesse décontractée, un certain flegme.

Qu'est-ce que ça aurait été si je n'avais pas pris soin de préciser que les ISTP sont à la fois "décontracté et péremptoire, tâtonnant et décisif"..
Tu pointes un détail en l'abstrayant de l'ensemble dans lequel il s'agit de le comprendre, et dans lequel j'ai pris soin de l'intégrer.
Dire des ISTP qu'ils sont relax et flegmatiques, c'est l'évidence, et il n'est d'aucun intérêt de le préciser quand on se propose de creuser le sujet. Là où ça devient intéressant, c'est de remarquer qu'en dépit de ces quelques traits manifestes, les xSTP se distinguent des autres P par des accès de conviction qui leur confère un côté décisif, pénétrant, et péremptoire, ces manifestations attestant clairement de "l'effet tunnel" du Ni joint au tranchant d'un Ti sensationnellement objectivé par Se.
     
Maintenant, il est possible que tu prêtes aux termes de "visionnaire" et "illuminé" une dimension grandiose et extraordinaire qu'ils n'ont pas si on les considère - comme je le fait - dans leur strict acceptation. "Visionnaire" signifie que la pensée se fonde sur une vision intérieure procurant l'impression de percevoir la réalité profonde des choses au delà du visible". Et "illuminé" renvoi à la soudaineté d'un flash de conscience ainsi qu'à la force de conviction que génère la brusque convergence des liens intuitifs.
Bref, autant de marque distinctive de Ni que j'observe sans la moindre ambiguïté chez tous les ISTP que j'ai à l'esprit (et j'en connais une bonne dizaine). D'ailleurs, la plupart sont particulièrement suggestibles aux thématiques conspirationnistes, et beaucoup témoignent d'un certain intérêt pour tout ce qui présente une dimension labyrinthique, obscure, cabalistique. L'ancrage Se dans le présent n'empêche pas qu'ils sont très prompt à surévaluer leurs appréhensions intuitives de l'intangible.            
       

Lauterwasser a écrit:

Les ISTP et INTP classiques se rejoignent sur bien des choses, justement ce flegme indolent, la tendance à être critique, impassible et astucieux.
sans compter cette propension à jouer aux jeux videos, plus que n'importe quel autre type.

C'est effectivement ce qu'ils ont commun conformément à la prévalence chez eux des dimensions I-T-P (indolence IP - flegme IT - astuce TP). Cette convergence témoigne du fond essentiel de Ti, considéré abstraitement. Mais dès lors que l'on met en relation cette composante avec l'axe de perception auquel elle s'abreuve, on remarque que son expression sur le plan de l'objet diffère grandement. Chez les INTP, son tranchant s'émousse sous l'effet d'un relativisme Ne (grand vecteur d'incertitude) et d'un Si précautionneux, l'ensemble se traduisant généralement sous la forme d'une attitude circonspecte, pondératrice. Tandis que chez les ISTP, son caractère incisif est au contraire accentué par le réalisme cru et l'imprévoyance de Se (emphase kinesthésique), en même temps que par la force de conviction du Ni. D'ailleurs, les ISTP sont parmi les plus enclins à développer un trouble de la personnalité antisociale et/ou négativiste. De façon générale, les TP (type trollesque par excellence) y sont particulièrement prédisposés, à l'exception notoire des INTP, chez qui cette inclination est rare (pour toutes les raisons que j'ai suggéré). Pour ce qui est des ENTP, la tendance est moindre que chez les STP, mais nettement plus prégnante que chez les INTP.

merci pour ta réponse profonde et très complète.
j'avais bien compris que tu faisait référence au Ni tertiaire.

il se peut que je n'observe pas assez (et surtout, depuis moins longtemps que toi) les gens "en général", en dehors de ceux que je cherche à actuellement à creuser.
et je n'ai pas d'ISTP dans mon entourage quotidien actuel, cela n'aide pas.

INFJ 53%