Hello,

Je viens vous demander de l'aide concernant les centres d'intelligence et les sous-types de la base 6, en effet après des semaines de recherche intensives sur le sujet, je reste toujours bloquée sur plusieurs points. :sweatdrop:  Tout d'abord, j'ai fait un test et il s'est avéré que je suis sp/sx donc jusqu'ici tout va bien. Je ne remets pas en doute mais après maintes relectures, j'ai du mal à comprendre comment tout cela fonctionne en réalité.

Sur plusieurs sites il est dit que mon centre préféré est le mental mais que je le réprime en même temps..   
Puis les sous-types correspondent aux comportements instinctifs, donc ils correspondent bien aux fonctionnement du centre instinctifs. C'est bien ça ?
D'ou le lien avec la première question, je réprime le centre mental mais c'est mon centre préféré aussi, le centre émotionnel et instinctif en sont ou dans l'histoire ?
J'ai lu dans un autre topic que le centre instinctif était le centre réprimé aussi et le centre émotionnel le support, comment tout cela fonctionne ?
Et enfin sachant que mon centre instinctif est réprimé comment réagissent sp et sx alors ? Car j'imagine qu'ils réagissent différemment non ?   

Beaucoup de questions, je l'avoue mais j'ai vraiment besoin d'avoir un avis éclairé dessus.

Merci

Citation :

Sur plusieurs sites il est dit que mon centre préféré est le mental mais que je le réprime en même temps.. confused

Oui

Citation :

Puis les sous-types correspondent aux comportements instinctifs, donc ils correspondent bien aux fonctionnement du centre instinctifs. C'est bien ça ?

On peut dire ca oui.

Citation :

D'ou le lien avec la première question, je réprime le centre mental mais c'est mon centre préféré aussi,

Oui

Citation :

le centre émotionnel et instinctif en sont ou dans l'histoire ?

cela depend lequel tu réprimes...Ceci dit je te rassures : ils sont tous la       

Citation :

J'ai lu dans un autre topic que le centre instinctif était le centre réprimé aussi et le centre émotionnel le support, comment tout cela fonctionne ?

Non, ca c'est des conneries mais 80% des praticiens d'enneagramme ne sont pas à jour hélas.

Salut Malie,

Je viens en soutient en bon 6 aussi

L'ennéagramme possède 3 centres: mental, instinctif, émotionnel.  Chaque centre regroupant 3 types: 5-6-7, 8-9-1, 2-3-4.  Les types du triangle co-réprime leur centre préféré.  Et donc, tu utilises le centre mental en bon 6, mais tu le réprime aussi par moment.  En quelque sorte, les 3 types du triangle hiérarchisent 4 centres.

Il est important de connaître ta propre hiérarchie des centres.  Il me semble que dans ton cas c'est mental > instinctif > émotionel > mental réprimé.

On peut associer le type en désintégration et le centre de ce type comme étant une faiblesse.  Donc, il est fort à parier que tu t'intègres en 9 et désintègre en 3 (sauf si je me suis trompé dans la hiérarchie).

Le sous-type du 6 peut le faire apparaître comme un autre type.  De mémoire, un 6 sp apparaît comme un 1, un 6 so apparaît comme un 2 et un 6 sx apparaît comme un 4 (sauf s'il est contre-phobique, de type force et beauté, là, c'est plutôt 8 ).  Mais il existe toujours des petites différences qui le font 6.  Dans le test qui te donne des %tage de fréquence de chaque type, ceci peut expliquer un gros %tage en base 1, 2 ou 4, mais ce %tage devrait être inférieur à l'aile à mon sens.

Pour un 6, il est important de creuser les aspects paralèlles au type (aile, intégration, désintégration, sous-type) autant que d'identifier le "groupe" du 6, ce qui correspond à sa loyauté.  Sinon, le 6 demeure indéfiniçable et LE type bouche trou de l'ennéagramme.

Édit: C'est un 6 So qui peut apparaître comme un 1.  6 et 1 peuvent être des faux jumeaux avec comme différence la peur ou la colère (et c'est encore plus compliqué en période contre phobique).  C'est un 6 Sp qui peut apparaître comme un 2 à cause du relationnel "je te soutient, tu me soutiens, on se protège l'un l'autre".

Merci à vous deux.

Lunaire a écrit:

L'ennéagramme possède 3 centres: mental, instinctif, émotionnel.  Chaque centre regroupant 3 types: 5-6-7, 8-9-1, 2-3-4.  Les types du triangle co-réprime leur centre préféré.  Et donc, tu utilises le centre mental en bon 6, mais tu le réprime aussi par moment.  En quelque sorte, les 3 types du triangle hiérarchisent 4 centres.

Il est important de connaître ta propre hiérarchie des centres.  Il me semble que dans ton cas c'est mental > instinctif > émotionel > mental réprimé.

Je comprends mieux, j'ai remarqué que quand je suis submergée d'émotions, j'ai tendance à me murer derrière une attitude neutre voir glaciale comme si j'observais ce qui se passe de l'intérieur.

On peut associer le type en désintégration et le centre de ce type comme étant une faiblesse.  Donc, il est fort à parier que tu t'intègres en 9 et désintègre en 3 (sauf si je me suis trompé dans la hiérarchie).

Non c'est bien ça

Le sous-type du 6 peut le faire apparaître comme un autre type.  De mémoire, un 6 sp apparaît comme un 1, un 6 so apparaît comme un 2 et un 6 sx apparaît comme un 4 (sauf s'il est contre-phobique, de type force et beauté, là, c'est plutôt .  Mais il existe toujours des petites différences qui le font 6.  Dans le test qui te donne des %tage de fréquence de chaque type, ceci peut expliquer un gros %tage en base 1, 2 ou 4, mais ce %tage devrait être inférieur à l'aile à mon sens.

Je vais me pencher dessus, merci pour l'éclaircissement même si j'ai l'impression que je m'enfonce de plus en plus  

Pour un 6, il est important de creuser les aspects paralèlles au type (aile, intégration, désintégration, sous-type) autant que d'identifier le "groupe" du 6, ce qui correspond à sa loyauté.  Sinon, le 6 demeure indéfiniçable et LE type bouche trou de l'ennéagramme.

Je ne pense même pas avoir fait la moitié du chemin, mon aile est censée ètre 7 mais j'ai pas encore vraiment creusé.
Bref merci beaucoup !

Face à un problème qui te semble sans trop d'importance mais que tu dois régler, tu réagis comment ?

Face à un problème très important avec minimum 50% de réussite de le régler ?

Face à un gros problème avec peu d'espoir d'être réglé ?

Et sinon à part l'ennéa en lui même (tout le tas de "théories" sensées expliquer comment on fonctionne mais qui finalement nous rendent bien confus, ne résolvent rien et font gagner du pognon à ceux qui les apprennent) quelles genres de questions plus concrètes dans ta vie psychique cherche tu à résoudre ?

Chase a écrit:

Face à un problème qui te semble sans trop d'importance mais que tu dois régler, tu réagis comment ?

C'est plutôt simple, la première qui me tente bien, si ça ne fonctionne pas, je réessaye avec un autre solution et ainsi de suite.

Chase a écrit:

Face à un problème très important avec minimum 50% de réussite de le régler ?

Quand cela me concerne, j'évalue les risques, les souffrances et les peines qui peuvent apparaitre et j'essaye d'avancer une solution qui subjectivement aura plus de chance de fonctionner.
Quand cela ne me concerne pas, j'y vais au tact au tact car mécaniquement, je me pose moins de questions, alors je donne toutes les solutions qui s'offrent à la personne et elle-même évalue quelle solution prendre, je n'aime pas prendre les décisions pour les autres mais à ce moment quand une solution ne fonctionne pas, je conseil à la personne de réessayer une autre solution et ainsi de suite.

Chase a écrit:

Face à un gros problème avec peu d'espoir d'être réglé ?

Quand cela me concerne, j'essaye subjectivement de trouver une solution le plus rapidement possible (tout en paniquant de l'intérieur) et même la solution la plus improbable, qui va surement aggraver le problème de départ, j'essaye une fois si ça fonctionne pas, j'attends que la catastrophe tombe et après c'est plus facile de réparer.
Mais quand cela ne me concerne pas, j'évalue tous les risques, je pose exactement toutes les solutions qui s'offrent et j'indique bien que cela ne risque de ne pas fonctionner mais qu'il faut quand même essayer. Si ça ne fonctionne pas. Tant pis, on peut toujours aider à réparer la casse.

Mais dans tous les cas et surtout ceux qui sont importants, je ne demande jamais d'aide, je déteste ça, quitte à me tromper, c'est pas grave, je préfère prendre la décision qui se sera trompée plutôt de prendre le risque de demander de l'aide à quelqu'un et que cette personne se trompe.

Chase a écrit:

Et sinon à part l'ennéa en lui même (tout le tas de "théories" sensées expliquer comment on fonctionne mais qui finalement nous rendent bien confus, ne résolvent rien et font gagner du pognon à ceux qui les apprennent) quelles genres de questions plus concrètes dans ta vie psychique cherche tu à résoudre ?

Question intéressante .. Faudra que j'explique pas mal de chose .. Déjà, j'ai l'impression que dans ma tête c'est le chaos, grâce au mbti et à l'ennéagramme, j'ai compris beaucoup de chose, c'est vrai, avec du mal pour le dernier, car être 6 c'est accepter beaucoup de chose que je ne voulais pas m'avouer.
Plus concrètement, je suis à une étape ou je me pose beaucoup de question sur ce que je crois, ce qui me rends (rendrais) heureuse, sur l'image que je renvoies (sans pour autant le changer ou du moins faire un effort) mais pouvoir expliquer aux autres que je ne fais pas forcément exprêt, comme par exemple, seules les personnes proches de moi savent que je suis littéralement une boule d'émotions (négatives/positives) mais ceux qui sont à l'extérieur me trouvent froide comme si je ne ressentais rien, mais j'ai cette tendance à observer de l'intérieur mes émotions, mes sensations de l'intérieur quand je suis en dehors de ma zone de confort. Bref.
Mais surtout je suis à la recherche d'un certain ordre dans ma vie psychique, oui le bon mot c'est ordre, avant je disais Paix mais je serais jamais en paix du moins pas la paix comme on la désigne "Absence de conflit, quiétude, calme" et pas avant quelque années de travail sur moi.

Dans tous les cas tu n'as pas l'air de prendre appui sur le groupe et de t'en référer à toi uniquement, à ta propre survie, mais en même temps tu parles de l'autre quand il s'agit de régler un problème donc t'es pas uniquement focalisée sur toi non plus. Ca me rappelle qu'on dit du type 6 sp qu'il a une certaine chaleur humaine bien qu'il soit vigilant en permanence. Et sinon tu parle jamais de valeurs de groupe ou de société, ça me fait penser que tu pourrais être 6w(5?) sp/sx. Je crois qu'il y avait de bons sites explicatifs en anglais sur les sous-types, je vais essayer de retrouver ça.

Tu as déjà trouvé des moyens pour retrouver de l'ordre en toi ? Des leviers émotionnels enfouis qui demandent à être débloqués (histoire familiale, relationnelle) ?

Perso ce que j'ai trouvé comme solution c'est d'assumer plus mon égo, d'être toujours vigilant mais avec un stress moins parasite, plus contrôlé, et donc plus positif. Ca consiste à être plus concentré sur soi-même et de ne plus confondre projections et intuitions (car les premières bousillent pas mal la paix qu'on peut trouver) en faisant l'effort de prendre conscience de distinguer les deux. Ca consiste aussi à un peu moins réfléchir aux conséquences et à kiffer sa life, je sais pas comment dire ça en mots, mais c'est comme si il y avait plus de chaleur dans ma poitrine et que mon esprit était plus unifié. Evidemment ça recquiert un effort et une concentration constants avant de pouvoir devenir un nouveau schéma qu'on peut adopter, je n'en suis encore qu'au début et il y a des périodes où j'oublie tout simplement de le faire car je suis obsédé par la vigilance...

J'ai du mal avec les règles, ce dont la société attend de moi, l'autorité, tout ça. Ca vient de ma mère qui m'a donnée beaucoup d'ordres en étant petite (j'imagine comme tous les parents) mais dans ma tête, je les ai toujours trouvés injustifiés. Toujours eu l'impression, que pour me faire comprendre les choses, on n'avait pas besoin de me donner d'ordre. Ensuite, je suis indépendante, je n'aime pas être liée à d'autres, car les décisions sont prises sans mon consentement. Ca peut paraitre bizarre et je ne dis pas que mes prises de décisions sont les plus intelligentes ou quoi mais en ce qui me concerne, j'aime prendre les décisions pour moi et pour personne d'autre.

Je sais ce qui me bloque (important problèmes relationnels, manque de confiance en moi, sentiment fort d'infériorité), mais je me force justement mais y des moments ou j'ai l'impression que plus je fais des efforts plus la chute fait mal ..

Je suis en plein dedans, faire un maximum pour ne plus projeter mes idées négatives sur les intentions des autres, pour l'instant ça marche (un peu) mais au prix d'effort, c'est épuisant.
Par contre les conséquences, je pense qu'à ça, des fois même je me sabote car là je connais déjà les conséquences de mon sabotage.
Faire attention, j'ai du faire ça toute ma vie, depuis toute petite, je suis presque jamais tombée, je ne cours pas, pas de fractures, et même quand je me faisais (vraiment) mal, je trouvais le moyen de me dire que c'est ma faute, j'ai fait expret. Petite, par exemple, je me suis brulée une fois avec le fer à repasser sur le bras, je l'ai gardé pour moi tout un après-midi avant que quelqu'un voit que je m'étais brulée par peur. Maintenant je fais attention de ne pas blesser les autres, surtout ce qui m'ont rien fait, qui ne le méritent pas. Je fais attention aux autres, aux besoins des autres avant les miens, on m'a dit que je devais penser un peu à moi mais je trouve ça égoïste. Hum ..

Malie a écrit:

Je fais attention aux autres, aux besoins des autres avant les miens, on m'a dit que je devais penser un peu à moi mais je trouve ça égoïste. Hum ..

Est ce que toi aussi tu as du mal avec les personnes qui ont beaucoup d'égo ? Genre des gens qui passent leur temps à parler d'eux ou de quelque chose qui les concerne, comme si ils étaient imperméables aux autres ou à toute forme d'empathie ?

La notion de groupe pour un 6 est très difficile à expliquer et même pour le 6, ce n'est pas toujours clair. Mais dans tout les cas, en période de stress le 6 va tester le lien à ce groupe et en période moins stress, le 6 va lâcher un peu de mou dans ce lien. Bien que beaucoup de 6 identifie leur groupe comme étant la cellule familiale, ce n'est pas une vérité universelle. Le groupe d'un 6 peut être un lieu et toute personne qui ce trouve dans ce lieu (même des inconnu). Le 6 ne va pas spécialement s'occuper des personnes dans ce lieu, mais du lieu lui-même.

Le 6 et l'autorité... Tout un programme Mieux va un 6 et plus il est autonome. Une autorité dans ce cas là n'est pas nécessaire. Mais il y a aussi le phénomène de projection qui attribue plus d'autorité à quelqu'un qu'il n'en a réellement. C'est symptomatique du 6.

Un 6w5 fait des "cachoteries" à son propre groupe: il est secret (pour vivre heureux, vivons caché). Il ne tend pas vers une véritable autonomie dans ce cas là car il garde toujours peu de confiance en lui. Je ne fais pas le raccourci "cachoterie" = manque de confiance en soi (mais presque).

Chase a écrit:

Est ce que toi aussi tu as du mal avec les personnes qui ont beaucoup d'égo ? Genre des gens qui passent leur temps à parler d'eux ou de quelque chose qui les concerne, comme si ils étaient imperméables aux autres ou à toute forme d'empathie ?

Exactement, ça m'exaspère de voir qu'on puisse si facilement rabaisser d'autres personnes car ils montrent un peu de faiblesse ou sont blessés. Enfait j'ai du mal avec ceux qui parlent d'eux avec une certaine arrogance.

Lunaire a écrit:

Le 6 et l'autorité... Tout un programme  Mieux va un 6 et plus il est autonome. Une autorité dans ce cas là n'est pas nécessaire. Mais il y a aussi le phénomène de projection qui attribue plus d'autorité à quelqu'un qu'il n'en a réellement. C'est symptomatique du 6.

C'est pathologique même. Je suis en recherche d'autonomie et je peux facilement me "rebeller" contre une volonté de m'enlever un peu de liberté, jusqu'à prendre des décisions radicales.