Jai souvent remarqué que les INFP portaient un masque lorsqu'ils étaient en société, entourés de beaucoup de personnes en tout cas. C'est plutôt mon cas mais je n'arrive pas a savoir de quel type se rapproche ce masque. Certes le mbti c'est la cognition et pas le comportement, mais est-ce que le comportement adopté est typique des INFP stressés ou nos est il semblable a celui d'autres types?
J'aurais répondu que notre ombre doit prendre le dessus comme en cas de "stress" (d'ailleurs si vous pouviez m'éclairer sur la signification du "stress") mais j'ai lu récemment sur le forum une citation de Jung trouvée par Arkansas, sur Wikipedia j'imagine:

"L'Ombre est une partie de la psyché formée de la part individuelle qui ne se connaît pas elle même, et dont l’existence même est souvent ignorée.

Ce sont toutes les possibilités du sujet, ce qu'il aurait pu choisir ou être mais qu'il n'a pas vécu jusqu'à présent. Ces potentialités font partie des aspects personnels (qualités et attributs propres à la personne) et collectifs (les possibilités humaines de développement) de la psyché.

L’ombre est quelque chose d’inférieur, de primitif, d’inadapté et de malencontreux, mais non d’absolument mauvais. Il n’y a pas de lumière sans ombre et pas de totalité psychique sans imperfection"

Du coup, si on ne connait pas son existence, si c'est inadapté ca ne peut pas être ce masque que l'on met pour se socialiser nope?

Merci d'avance

J'ai un pote INFP qui m'imite et se fait passer pour un type ENTP cool.

Sherkkann a écrit:

J'ai un pote INFP qui m'imite et se fait passer pour un type ENTP cool.

Haha j'ai tendance à faire la même chose, seulement c'est pas vraiment du mimétisme conscient, c'est plutôt inconscient et très Fi.

Le Bleu, tu veux dire qu'on utilise notre ombre pour se socialiser, comme un masque ?

Pour se socialiser on utilise notre versant extraverti, donc chez l'INFP (et quand il connait pas trop les gens) c'est utiliser Ne et Te. Mais Te étant la fonction inférieure ça peut donner un côté maladroit. C'est aussi pour ça que les gens sont surpris quand ils apprennent à nous connaître, parce qu'on arrive à leur ouvrir notre Fi et là c'est plus du tout la même chose. Donc pas vraiment l'ombre en somme, plutôt la persona :

"Dans sa psychologie analytique, Carl Gustav Jung a repris ce mot pour désigner la part de la personnalité qui organise le rapport de l'individu à la société, la façon dont chacun doit plus ou moins se couler dans un personnage socialement prédéfini afin de tenir son rôle social. Le moi peut facilement s'identifier à la persona, conduisant l'individu à se prendre pour celui qu'il est aux yeux des autres et à ne plus savoir qui il est réellement. Dans ce cas, la persona de Jung est proche du concept de faux self de Donald W. Winnicott. Il faut donc comprendre la persona comme un « masque social », une image, créée par le moi, qui peut finir par usurper l'identité réelle de l'individu. Alfred de Musset a quelque peu exploré ceci dans Lorenzaccio."

Donc, il y aurait deux types de masque chez l'INFP, et dans les deux cas, ce n'est pas représentatif de ce qu'il est dans l'intimité?

- un "masque" ordinaire en société (masque social)
- et un "masque" conditionné par le stress (ombre)

?

En ce qui me concerne, j'ai bien un masque social (ou quand je découvre un nouveau groupe j'observe plus que je ne parle, sauf si je suis directement impliquée et que c'est moi qui doit intervenir en premier) (mais, je ne suis pas stressée)

Et un masque sous stress, quand je suis déstabilisée et que je n'ai pas le temps suffisant pour me ré-ajuster mentalement à la situation vécue comme inconfortable (et là effectivement on retrouve le mode "ombre", avec l'utilisation des fonctions de secours...) (ou alors je bloque tout, le temps que le cerveau digère, et j'encaisse) (l'action n'interviendra qu'après, c'est au cas par cas)

Je distingue aussi le masque sous stress en société, de celui sous stress en privé, avec les proches... les attentes n'étant pas du tout les mêmes, et la source de stress totalement différente. La société (groupes professionnels, amicaux), ne me provoque pas en effet de stress similaire à ceux que je peux vivre avec mes très proches, ma famille (mon masque n'est donc pas le même en privé d'en public)

Du coup, peut-on parler de masque dans l'intimité? (dans le sens contrôle de soi via certaines fonctions particulières)

Pour pouvoir bien connaitre un INFP, et évaluer ce qui se cache sous le (LES) masques, il faut je pense l'avoir côtoyé très longtemps, et l'avoir soumis à toutes sortes de stress variés (et l'aimer quand même lolilol )

Lylortantyk a écrit:

Donc, il y aurait deux types de masque chez l'INFP, et dans les deux cas, ce n'est pas représentatif de ce qu'il est dans l'intimité?

- un "masque" ordinaire en société (masque social)
- et un "masque" conditionné par le stress (ombre)

Pour l'INFP que ne connais en tout cas c'est tout à fait ça, avec un fort désir de garder son "vrai soi" pour elle-même !

(Oui je tenais juste à apporter une sorte de pseudo-confirmation )

Lylortantyk a écrit:

Pour pouvoir bien connaitre un INFP, et évaluer ce qui se cache sous le (LES) masques, il faut je pense l'avoir côtoyé très longtemps, et l'avoir soumis à toutes sortes de stress variés (et l'aimer quand même lolilol )

Haha ouais exactement

Le Bleu a écrit:

Jai souvent remarqué que les INFP portaient un masque lorsqu'ils étaient en société, entourés de beaucoup de personnes en tout cas.

Tout à fait ! J'ai le Ne qui monte en puissance et je passe souvent pour un ENFP. Au bout d'un certain temps, je fatigue et je vais plutôt chercher à discuter avec une personne en particulier ou un petit groupe.

Si par contre je ne me sens pas à l'aise dans le groupe parce que l'ambiance est mauvaise, je me mets à l'écart d'instinct, voire je pars quand c'est trop lourd.

Salut, merci pour vos réponses.

Citation :

Haha j'ai tendance à faire la même chose, seulement c'est pas vraiment du mimétisme conscient, c'est plutôt inconscient et très Fi.

Pourquoi le Fi plus qu'autre chose?
Sinon je ne connaissait pas la "persona", je vais aller chercher un peu par là bas.

Citation :

Donc, il y aurait deux types de masque chez l'INFP, et dans les deux cas, ce n'est pas représentatif de ce qu'il est dans l'intimité?

- un "masque" ordinaire en société (masque social)
- et un "masque" conditionné par le stress (ombre)

Oui en quelques sortes, par contre, le masque de l'ombre ne serait pas vraiment un masque si "elle ne se connaît pas elle même, et dont l’existence même est souvent ignorée" non?

Citation :

En ce qui me concerne, j'ai bien un masque social

Est-ce que comme le pense Cephei il est représentatif de ton Ne et de ta fonction inférieure Te?

Citation :

(et l'aimer quand même )

Oui!!

Citation :

Citation:

En ce qui me concerne, j'ai bien un masque social

Est-ce que comme le pense Cephei il est représentatif de ton Ne et de ta fonction inférieure Te?

Oui, je suis en mode écoute active; je détecte les non-dits, j'observe les comportements, ce qui me semble en contradiction d'avec les paroles m'interpelle (soit sur le moment, soit je fais des liens plus tard), je suis sensible à l'ambiance avant tout, et aux éléments qui discordent (tension des uns ou des autres, ou au contraire personnes super à l'aise, par exemple) Et comme je me dis que ça "pourrait être autrement" (effectivement...) Il se peut alors que j'agisse instinctivement en fonction de ça, et donc que cela oriente mes paroles ou mon comportement.

Quand je sens beaucoup de tension dans un groupe, j'observe. Je cherche à comprendre. Pour désamorcer (plus aujourd'hui)

Le masque social, c'est peut-être le mode "baromètre" qui prends la température des relations dans une entreprise par exemple (j'ai souvent lu a propos de ce profil que l'INFP permet d'avoir une bonne idée de l'ambiance, et que quand une boite va mal sur ce plan, ce sont les premiers à allumer les warnings)

Ce que je me demande concernant ce type d'attitude est si elle peut être dépassée, et de fait, ne plus constituer un "masque". Car un masque pour moi est synonyme de protection, de besoin. Et donc, que se cache-t-il derrière?

C'est ce que j'expérimente actuellement; plutôt que d'agir en conséquence de l'ambiance, il m'arrive d'être moi même. Sans me soucier des impacts sur le groupe (à savoir que cela amplifie le malaise, ou au contraire, l'atténue) (auparavant j'agissais pour rétablir l'harmonie en premier lieu, avec plus ou moins de succès d'ailleurs )

Question implicite: le masque social, a-t-il la fonction de médiateur chez l'INFP? Et si oui (c'est là le plus intéressant) A QUOI CA SERT D ETRE MEDIATEUR (j'ai un énnéagramme 9...)

Peut-être est-ce que les fondations de l'INFP sont basées sur une peur particulière. Et que les conflits autour de nous renvoient directement à cette crainte, qui nous transforme en médiateur, en "détecteur de tension". Pour nous conforter dans notre besoin de vivre au pays des bisounours? Est-ce un refus de voir la réalité en face? (beaucoup plus chaotique...)

Si on enclenche le masque de l'ombre maintenant, c'est un peu lié: il y a eu une "faille" dans le système de protection. Il faut d'urgence enclencher les fonctions secondaires, pour diminuer l'angoisse.

Du coup, on peut dire que le masque social précède le masque de l'ombre, quand ce premier n'a pas suffit à désamorcer nos craintes cachées? (là je parle du comportement en société en général)

Qu'en est-il des masques qui s'activent dans les sphères touchant l'intimité de l'INFP?

Pour moi plus la personne est proche, et plus le masque est solide, paradoxalement. Mais plus on se pose des questions dessus (et du coup, plus il a des chances de péter.... à froid). Qu'en pensez-vous?

Salut, merci pour ta réponse et excuse-moi de ne pas etre revenu plus tôt!

"Quand je sens beaucoup de tension dans un groupe, j'observe. Je cherche à comprendre. Pour désamorcer (plus aujourd'hui)" --> plus enneatype 9 qu'INFP, c'est ta compulsion du type qui cherche à éviter les conflits! (Il y a d'ailleurs beaucoup a faire sur ce forum quant aux conflits).

"le masque social, a-t-il la fonction de médiateur chez l'INFP?"--> je pense que non. J'ai également besoin d'une atmosphère sans tension pour être à l'aise, c'est d'ailleurs un point commun des enneatypes 6(qui cherche la loyauté, donc pas de conflits non plus) et 9. Cependant je n'arrive pas a agir dessus, elles me mettent juste mal à l'aise, le masque cherche juste a cacher ce malêtre dans ma situation. Je prefererais agir également, mais chacun sa perso..


"Ce que je me demande concernant ce type d'attitude est si elle peut être dépassée, et de fait, ne plus constituer un "masque". Car un masque pour moi est synonyme de protection, de besoin. Et donc, que se cache-t-il derrière? "
Dans les descriptions de l'INFP il est dit que l'on ne montre pas ses sentiments, sauf a une poignée de personnes très intime (une poignée de manchot pour ma pomme haha!). En effet je ne comprend pas trop ce que cela cache. Peut-etre la peur d'etre blessé? Pour le masque, c'est simple, si je me "cache" derrière c'est parcequ'on(/je) vit dans un monde d'ESTx donc pour une meilleure "intégration" c'est le moyen que j'ai trouvé. Est-ce le meilleur? Je ne pense pas, mais en effet quelque chose dans la société,plus particulièrement française, oblige presque a cacher sa personnalité, voyez l'exemple des homosexuels (encore plus frappant ces derniers jours) qui ne s'avouent pas à cause des pressions.




"Pour moi plus la personne est proche, et plus le masque est solide, paradoxalement. Mais plus on se pose des questions dessus (et du coup, plus il a des chances de péter.... à froid). Qu'en pensez-vous?" --> I fuckin' agree! sauf pour les chances de "péter a froid" je comprends pas bien ce que tu veux dire par là..
Pour changer de métaphore je parlerais de barrière. Il se trouve que les premieres barrières sont facilement brisables par les gens qui se rapprochent de vous en ami. Puis ca inquiete pas puisque beaucoup de gens ont brisé ces barrières. "plus la personne est proche" moins les barrières sont nombreuses, mais plus elles sont résistantes puisqu'elles n'ont jamais été touchées. Du coup, oui, plus la personne s'approche(surtout brusquement) et plus l'INFP s'éloigne. Ce qui recréé des barrières.
-----> A mon humble avis!


Assez compliqué tout ça...