Bonjour,

Quels sont vos avis sur les médecines parallèles? Bon d'accord, c'est peut-être un peu large comme question, pour vous donner des pistes: médecine chinoise, acupuncture, naturopathie, homéopathie...

Je suis intéressée par la médecine chinoise et la naturopathie, et j'envisage une formation dans ces milieux. (enfin j'ai encore besoin de plus d'informations sur la naturopathie) Sauf que j'ai beaucoup de mal à faire confiance aux personnes, aux informations que je vais trouver sur internet, aux formations proposées... j'ai aussi conscience que ce sont des domaines lucratifs et que des charlatans, bah, il y en a partout comme on dit.

D'une manière générale, je suis aussi un peu trop sensible aux propos (hargneux?) sévères de 'sceptiques' et/ou scientifiques qui vont descendre certaines pratiques. Donc parfois, je vais m'enthousiasmer pour quelque chose, et puis être en proie au doute...

Aussi, j'ai entendu dire que les intp peuvent être attirés par des métiers qui demandent de la 'sensation' mais qu'au final, ils ne vont pas se sentir à l'aise. Etre un bon médecin, surtout en médecine chinoise demande beaucoup de sensibilité je pense, et je ne sais pas si je pourrais être compétente en pratique.

Le mieux c'est d'essayer comme on dit.

De mon côté les médecines parallèle c'est pas trop mon trip, mais bon, pourquoi pas... Des fois on peut découvrir des trucs sympas.

Personnellement, rien à battre - mais les gens font strictement ce qu'ils veulent !

J'aime bien l'idée de guérir le plus naturellement possible les malades. Je ne pense pas qu'en cas de maladies graves ça puissent remplacer les médicaments plus chimiques mais plus efficaces, mais sinon je trouve que l'on a recours trop facilement à des médicaments chimiques pour le moindre petit soucis de santé, alors que notre corps doit être apte à se guérir naturellement.

hummingbird a écrit:

Bonjour,

Quels sont vos avis sur les médecines parallèles? Bon d'accord, c'est peut-être un peu large comme question, pour vous donner des pistes: médecine chinoise, acupuncture, naturopathie, homéopathie...

Je suis intéressée par la médecine chinoise et la naturopathie, et j'envisage une formation dans ces milieux. (enfin j'ai encore besoin de plus d'informations sur la naturopathie) Sauf que j'ai beaucoup de mal à faire confiance aux personnes, aux informations que je vais trouver sur internet, aux formations proposées... j'ai aussi conscience que ce sont des domaines lucratifs et que des charlatans, bah, il y en a partout comme on dit.

D'une manière générale, je suis aussi un peu trop sensible aux propos (hargneux?) sévères de 'sceptiques' et/ou scientifiques qui vont descendre certaines pratiques. Donc parfois, je vais m'enthousiasmer pour quelque chose, et puis être en proie au doute...

Aussi, j'ai entendu dire que les intp peuvent être attirés par des métiers qui demandent de la 'sensation' mais qu'au final, ils ne vont pas se sentir à l'aise. Etre un bon médecin, surtout en médecine chinoise demande beaucoup de sensibilité je pense, et je ne sais pas si je pourrais être compétente en pratique.

moi aussi je suis intp et suis passionné par ces choses la.
cette année en formation de musicothérapie, il ya deux ans c'était arthérapie...
clairement d'accord pour l'attirance vers les métier à sensation, 100% antiroutine... mais difficile à tenir à cause de mon manque d'aisance relationnelle et d'organisation, un probleme d'encombrement par des sentiments que je ne sais pas exprimer.

les différents chemins que l'on peut emprunter pour atteindre l'être humain et ses nombreuses variantes sont passionnantes.
il y à des milliers d'outils... les pires charlatans sont ceux qui s'enferment et enferment leurs patients dans un seul outil, un protocole.
l'humain est tellement variable dans ses fonctionnements que lon se doit de considérer un maximum d'outils de soin.

c'est à la thérapie à s'adapter au patient et pas l'inverse.
mais c'est aussi au patient de faire des efforts, la baguette magique ça n'existe pas.

Musicothérapie j'y crois, je la pratique quotidiennement.

Salut,

Mouais, globalement bof... Même si je ne considère pas tout uniquement sous l'aspect scientifique, parmi celle que tu cites, il y a quand-même des trucs que je considère comme étant des arnaques ou des placébos, l’homéopathie en est un, les taux de dilutions sont tellement énormes que trouver un élément actif dans ton bout de sucre devient une question de chance...

Pour ce qui est des art/musique thérapie, bin c'est à mettre dans le même sac. On est en parti responsable de notre propre maladie/guérison en liaison avec notre état d'esprit, à un certain niveau évidemment, mais les études tendent à montrer que les optimistes/battants tiennent mieux (ou plus longtemps) face à la maladie . Donc je pense qu'effectivement la libération de l'esprit peut mener à un certain niveau de santé physique.

Les acuponctures / médecine chinoise etc, je n'ai pas essayé, donc je me passerai de commentaire là dessus, mais ça me semble envisageable.

Après, le but d'une médecine quelconque est de soigner, que ce soit par chimie, par suggestion, ou par ingestion de boulettes de papier, tant que ça mène au résultat, bin c'est que ça fonctionne.

N'importe quoi pourvu qu'ils arrêtent de se plaindre...

Et alors, en tant qu'INTP, ce genre de truc t'intéresse vraiment ? Avoir devant chez toi avoir une queue interminable de geignards qui vont te faire perdre ton temps à te raconter leurs petits malheurs dont on a rien à faire ?

Bin bonne chance.

PS: ha oui, et le terme parallèle est abusif, en effet de l'une à l'autre on peut retrouver des points communs, elles s'entrecoupent donc. Donc elles ne sont pas parallèles. (ça c'est pour la blague pourrie).

Lauterwasser a écrit:

moi aussi je suis intp et suis passionné par ces choses la.
cette année en formation de musicothérapie, il ya deux ans c'était arthérapie...
clairement d'accord pour l'attirance vers les métier à sensation, 100% antiroutine... mais difficile à tenir à cause de mon manque d'aisance relationnelle et d'organisation, un probleme d'encombrement par des sentiments que je ne sais pas exprimer.

Ah, tu es en musicothérapie? Je ne connais pas encore complètement les principes de base, mais j'y ai pensé, ca peut-être intéressant Je pensais regarder s'il y a moyen de faire un stage sur Lyon. Pas un stage de formation payant, mais plutôt aller observer comment ca se passe dans une clinique... si c'est possible.

drx a écrit:

Salut,

Mouais, globalement bof... Même si je ne considère pas tout uniquement sous l'aspect scientifique, parmi celle que tu cites, il y a quand-même des trucs que je considère comme étant des arnaques ou des placébos, l’homéopathie en est un, les taux de dilutions sont tellement énormes que trouver un élément actif dans ton bout de sucre devient une question de chance...

Pour ce qui est des art/musique thérapie, bin c'est à mettre dans le même sac. On est en parti responsable de notre propre maladie/guérison en liaison avec notre état d'esprit, à un certain niveau évidemment, mais les études tendent à montrer que les optimistes/battants tiennent mieux (ou plus longtemps) face à la maladie . Donc je pense qu'effectivement la libération de l'esprit peut mener à un certain niveau de santé physique.

Les acuponctures / médecine chinoise etc, je n'ai pas essayé, donc je me passerai de commentaire là dessus, mais ça me semble envisageable.

Après, le but d'une médecine quelconque est de soigner, que ce soit par chimie, par suggestion, ou par ingestion de boulettes de papier, tant que ça mène au résultat, bin c'est que ça fonctionne.

N'importe quoi pourvu qu'ils arrêtent de se plaindre...

Et alors, en tant qu'INTP, ce genre de truc t'intéresse vraiment ? Avoir devant chez toi avoir une queue interminable de geignards qui vont te faire perdre ton temps à te raconter leurs petits malheurs dont on a rien à faire ?

Bin bonne chance.

PS: ha oui, et le terme parallèle est abusif, en effet de l'une à l'autre on peut retrouver des points communs, elles s'entrecoupent donc. Donc elles ne sont pas parallèles. (ça c'est pour la blague pourrie).

Tu ne crois pas que tu exagères un peu? Quand tu vas chez le médecin, tu geignes toi aussi?

J'avoue que c'est beaucoup plus l'aspect théorique de la médecine chinoise qui va m'intéresser. Mais avoir un patient, et l'aider à résoudre ses problèmes, ca doit être un peu comme résoudre une énigme, 'fixer' quelque chose qui ne va pas bien... d'ailleurs ce n'est pas ce que l'intp va essayer de faire à la base? (en général)

L'homéopathie, je connais pas trop, alors je peux pas juger. Mais je sais que ma mère ne jure que par ça. Ma soeur faisait des otites à répétition quand elle avait dans les deux ans. Elle lui a fait prendre un traitement en dernier recourt afin d'éviter l'opération et ça a marché. Je crois que les homéopathes ont une formation hyper rigoureuse, si tout ca n'est qu'une grosse blague, ce serait un peu gros que plein de personnes aient perdu autant de temps la dessus. Ou alors, il est possible que l'homéopathie ne marche vraiment pas et que tous les praticiens se mettent le doigt dans l'oeil en permanence, ce qui serait plutôt triste.

Salut,

hummingbird a écrit:

Mais avoir un patient, et l'aider à résoudre ses problèmes, ca doit être un peu comme résoudre une énigme, 'fixer' quelque chose qui ne va pas bien... d'ailleurs ce n'est pas ce que l'intp va essayer de faire à la base? (en général)

Si, bien sûr. Ma remarque était à prendre au second degré, une façon de "forcer le trait" sur le fait que les INTP portent peu d'égard aux autres..

Ok

Pour tout dire, j'ai parfois du mal à savoir si je n'ai réellement pas d'égards aux autres, ou si je passe mon temps à refouler toutes mes émotions... ou à être dans ma bulle.. Bref.

J'ai posé ma question dans la catégorie intp, mais en fait tout le monde peut répondre, car ça reste intéressant
C'est juste que comme j'envisage mon avenir là dedans, forcément, j'ai aussi un peu peur de me planter, de faire quelque chose qui ne me corresponde pas.

Tu peux faire ces choses "à ta façon"

Pour moi un INTP peut s'intéresser à tout, à partir du moment ou dans la case artificielle "INTP" on va trouver quantité de gens extremement différents avec des capacités cérébrales très variés (par exemple il y en a qui ne sont pas bons en calcul car la dyscalculie semble fréquente chez les INTP, mais peuvent être très subtils pour comprendre les systèmes complexes et les nuances de manière malgré tout très logique et rationnelle et peuvent être de très bons scientifiques là où les maths calculatoires restent simples, et d'autres qui sont des calculatrices vivantes qui ne comprennent rien de nuancé et ne peuvent faire de la science si ce n'est de l’algèbre, et tout ce qu'il y a comme combinaisons possibles entre ces deux extrêmes), des degrés d'intelligence très variés (il y a un gouffre d’échelle cosmique entre l'INTP lambda de 110 de qi qui n’intégrera jamais une véritable rationalité approfondie scientifiquement efficace pour bien comprendre la réalité, gardant une compréhension très superficielle et pouvant s’intéresser à n'importe quoi de rationnel ou irrationnel pourvu que ce soit compliqué et qu'il faut chercher à y comprendre une logique quelconque qui le satisfait, et celui à 160 qui peut très éventuellement être un génie dans la rationalité bien que ce dernier est aussi assez souvent un nul, un légume pensant enfermé dans sa tête, sa "raison pure", ne pouvant pas utiliser ses capacités pour comprendre rationnellement le monde réel et ne produisant rien d’intéressant), des parcours intellectuels personnels et des apprentissages très différents (ainsi, à capacités cérébrales identiques, des INTP peuvent prendre des chemins très différents, beaucoup seront assez naturellement attirés par les connaissances rationnelles, mais dans des domaines variés, et seront naturellement portés à plus ou moins bien développer leur épistémologie leur permettant plus ou moins bien d’intégrer une rationalité, c'est à dire une capacité à acquérir une connaissance correspondant à une compréhension juste du monde réel et non une connaissance logique construite imaginaire déconnectée du réel, d'autres INTP prendront d'autres chemins et peuvent devenir des artistes, des écrivains, si déconnectés de la connaissance rationnelle (bien que très logiques et architecturés malgré tout dans leur inspiration, mais noyée dans un imaginaire libre Ne qui est la préférence expressive de l'INTP), qu'on peut parfois les confondre avec des INFP).

Donc il ne m'étonne pas du tout de retrouver des INTP dans tout ce qui peut contenir des systèmes de connaissance, des plus sérieux et rationnels aux plus irrationnels, et parmi ce qui est rationnel, des plus rigoureusement procéduraux et exactes (informatique) aux plus nuancés et inexactes (biologie, sciences humaines).

Il faut bien distinguer les facultés logiques et les capacités à acquérir ou établir une connaissance rationnelle. Si on suit le modèle MBTI, qui n'est rien de plus qu'un modèle malgré ce qui me semble être une relative pertinence, les NT sont naturellement pourvus de capacités logiques, se créant des architectures de pensé liés par des liens logiques. Mais en revanche si ces capacités logiques sont nécessaires pour développer une démarche de connaissance rationnelle du monde, ce n'est pas du tout suffisant, la démarche scientifique et la recherche rationnelle de la vérité ça s'apprend, en autodidacte ou par formalisme à l'école, dans le cas de l'INTP c'est un peu particulier car étant Ti dom et non Te c'est plus délicat, dans son cas une rationalité performante et le fruit d'un véritable cheminement philosophique épistémologique personnel longuement et profondément ruminé dans son esprit à la manière d'un Descartes (Discours de la méthode) ou d'un Kant (Critique de la raison pure), afin de structurer la charpente de support de son architecture logique Ti pour recevoir les connaissances et les organiser, les juger correctement, (démarche de réflexion que d'ailleurs beaucoup d'INTP tendent à vouloir faire naturellement dés leur prime jeunesse quand il veulent synthétiser leurs premières connaissances sur le monde), sans quoi à mon sens il ne peut acquérir un esprit rationnel performant pour connaitre et comprendre le monde avec crédibilité, mais cette étape peut être plus ou moins approfondie et ensuite plus ou moins suivie et respectée.


------

Pour ce qui est des médecines "parallèles", mon esprit les a presque toutes rejeté en tant que peu digne d’intérêt scientifique, certaines je les ai même classé dans une poubelle de mon esprit nommée "grossières arnaques", comme l'homéopathie, la naturopathie, l’ostéopathie (bien que celle ci intègre certaines méthodes reconnues par la médecine conventionnelle, mais la majorité c'est du pipo), etc, avec un lien léger et septique en pointillé doté d'un point interrogation vers une case contenant la notion de "placebo".

Pour moi il est clair que pour accorder une crédibilité à un remède quel qu'il soit il doit d'abord être pensé comme hypothèse un tant soit peu rationnelle (liée de façon logique avec les connaissances scientifiques déjà établies, mais sachant que celles ci comprennent des connaissances déjà établies plus ou moins fiables mais encore vagues sur l'effet placebo et autres effets psychologiques), et ensuite rigoureusement expérimenté sur de nombreux patients et étudié par les statistiques pour en évaluer la pertinence, en comparaison des placebos du même style. Seule la médecine "conventionnelle" répond au moins en partie à ces critères scientifiques, malgré tout ses défauts, dérives et excès bien réels, si une médecine est dite "parallèle" c'est que la plupart du temps elle ne répond pas à des critères scientifiques sérieux, sinon elle est généralement intégrée dans la "médecine conventionnelle" ou "médecine scientifique" et ne peut donc plus être nommée "médecine parallèle" ou "alternative", cependant cela n’empêche pas que par dérive commerciale ou sociologique la "médecine conventionnelle" contient elle aussi de très nombreux abus.

Cependant je peut rester ouvert à certaines "médecines douces" basés sur le "bien être" ou des stimulations diverses, physiques ou psychologiques, sachant que cela peut aider un certain nombre de personnes à se sentir bien et donc les aider indirectement à combattre leur maladie, mais uniquement quand ces méthodes sont sans prétentions pseudoscientifiques et ne prétendent pas des pouvoirs de guérison de telle ou telle maladie, elles ne doivent pas être présenté comme des "médecines", terme qui devrait être réservé à la médecine scientifique, à la rigueur "para-médecine" me semble être un terme tout à fait acceptable et peut rendre cette catégorie honnête et digne d’intérêt. Mais médecine "parallèle" ou "alternative" ça désigne généralement des pseudosciences bien que des para-médecines et des méthodes de bien-être peuvent être injustement dénommés ainsi par mauvaise habitude de langage (souvent suite à une opposition à certaines dérives de la médecine conventionnelle).

Sherkkann a écrit:

Musicothérapie j'y crois, je la pratique quotidiennement. Smile

Idem

http://art-therapie.over-blog.org/article-7-temoignages-d-art-therapie-d-un-hopital-psychiatrique-46262715.html

Finalement, je ne pense pas avoir peu d'égards pour les gens... C'est juste que si je reste trop longtemps seule, ou si je ne vais pas bien, ca va être beaucoup plus dur d'aller vers les autres.
Il faut d'abord être bien soi-même pour pouvoir soigner les autres.

bonjour,
j'admet l'effet placebo comme un levier de bien etre, un moteur adapté à certaines formes de pensées/ressenties qui ont besoin de quelque chose de l'extérieur pour apaiser un intérieur douloureux. Notre société nous dépeint la souffrance comme le signe d'une maladie, ainsi, oui, le placebo agit sur ce qui est socialement signe d'une maladie, une souffrance interieure qui peut être soigné par l'esprit si tantest qu'il est aposé à quelque chose de matériel qui vient de l'extérieur. Le cotés mercantile de beaucoup de médecine parralléles me semble pourtant très mal venu et si je devait (heureusement, ce n'est pas vital de la faire) je les classerait dans les arnaques ... 60 euros la séances de naturopathie quand tu trouve les même infos sur le net gratos .... hum!!! Mais c'est vrai, tout le monde n'a pas comme loisir le fait de passer des heures à chercher comment apréhender la douleur d'être et la soigner ... Le temps c'est de l'argent, dixit .... Je sais plus qui !!!
A priori, notre vie n'est pas un long fleuve tranquille, il y a fort à parier que tu t'ouvrira à de multiples professions au fils du temps, aucune ne sera parfaite mais avec l'experience et l'age (mince ... serais je en train de tourner vielle c ...?) tu posera tes priorités en fonction du sens de tes engagements et de la position que tu souhaites tenir dans ton systéme de penser/valeur. Cela, le temps de voir une nouvelle finalité de sens à ton univers. Nous sommes capable d'intégrer de nouvelles données et de redefinir des objectifs de façon réguliere sans souffrir de remetre enquestion nos principes de base et nos fondations, capable de "repartir à zér" comme diraient les autres, assez souvent dans notre vie, sans pour autant tout jetter. Avancer et ne pas nous desintegrer dans un monde en quéte de sens, lol ... dis donc, ça en fait des mots ....

J'aime beaucoup ton discours mist :o tu aurais à gagner en fluidité de lecture en mettant un peu en forme le texte, c'est un ptit conseil .

Personnellement j'ai un faible pour l'hypnose, qui a la capacité de faire découvrir d'autres horizons de la conscience.

"repartir à zero", j'appelle ça une sorte de renaissance, garder son expérience et sa logique tout en mettant à la poubelle tout selon à quoi nous tenions. Disons dans un objectif de savoir ce que l'on veut vraiment.

Je ne vois que du positif dans le fait de changer de principes de base ou de valeurs sans pour autant oublier ses anciennes, car ça montre qu'on sait évoluer et que le monde a toujours de quoi nous prouver qu'on a tort !

La meilleure thérapie pour moi c'est d'avoir plusieurs mentors jusqu'à une certaine "majorité" apprendre à quelqu'un nous apprend à nous même en plus, c'est tout bénèf ! De plus l'apprenti accumulera plusieurs visions du monde qui lui prouveront que le monde n'est pas du noir ou du blanc ... sauf s'il se contente de suivre à chaque fois.

Quand je veux évaluer la pertinence d'une médecine, je me fie à mon Ne ... ça a l'air marrant ou non, mais en soi le traitement ne m'intéresse pas trop car je ne le choisis pas, en fait , même si j'ai une bonne idée de la pertinence rationnelle du traitement.

C'est en sachant suivre l'argent que l'on sait souvent si c'est une arnaque ou non. A qui ce commerce profite.

Merci pour ton avis, je réalise les fautes de frappe et de forme lorsque le texte est déjà publié et je ne sais pas comment le reprendre.
La forme ... ma faille.

Je pense aussi que nous sommes aptes à faire de nos existences des viethérapies, c'est mon chemin humains perfectibles nous sommes.
Pour l'hypnose, je n'ai jamais osé, je me sens assez influençable sans, je n'ose imaginer avec. Question de confiance en l'autre surement. Par contre, j'ai utilisé l'auto hypnose pendant mon adolescence, pour me detendre, mais sans réel impact. Je suis curieuse de comprendre, tu peux détailler?

Bouton éditer , à droite de la date du jour, à gauche de citer et signaler

Moi je crois qu'au contraire l'hypnose, je ne suis pas assez influencable... envie de rire dès que la situation est un petit peu absurde, ou par nervosité...   
Mais c'est très intéressant comme méthode, surtout quand ça évite à certain de se faire anesthésier pour les opérations.

La naturopathie, finalement je ne me vois pas faire ça... ça m'a l'air un peu léger... mais je pense qu'il peut avoir de très bons praticiens (surtout s'ils ont d'autres disciplines à leurs arcs) comme de très mauvais.

Bien que je sois très sceptique sur certaines médecines parallèles, je suis malgré tout très intéressée par d'autres. Bien sur il y a des charlatans (mais on en trouve partout...Le nombre de généralistes qui m'ont donné du daffalgan alors qu'un efferalgan ou un doliprane auraient amplement suffit ). L'ostéopathie par exemple, Selon mon rhumatologue, ma généraliste et un ou deux autres médecin je n'avais rien au poignet (et j'ai fait je ne sais combien de radio, échographies et autres). Au bout de sept mois je suis allée voir l'ostéopathe de mon père qui m'a remis mon poignet en place en deux séances (seulement à cause de ces sept mois de malheur il m'est très dur de le réutiliser complètement et ça va faire 6-7 ans que je susi en rééducation).
Je crois aussi à l'homéopathie dans une certaine mesure préventive.
La réflexologie aussi (et même si on y croit pas ça fait un massage des pieds ce qui permet de se détendre complètement et de se sentir beaucoup mieux après).
Je ne connais pas trop la musicothérapie ou l'arthérapie si ce n'est que ces deux domaines (enfin la musique est un art donc ce domaine) est reconnu pour aider la "santé mentale" (se concentrer, libérer ses problème de manière productive et agréable, un sentiment d'accomplissement, ect...).
L'acupuncture a un fonctionnement comparable à la réflexologie et est une des médecines alternatives qui n'a rien de 'bizarre' et est au contraire extrêmement logique.
Enfin le côté placebo fonctionne presque tout autant sur des médicament 'normaux'.

Après j'ai longtemps été tenté d'essayer l'hypnose mais j'ai du mal avec l'idée de ne pas me maîtriser (ce qui est un peu le but de l'hypnose), il y a aussi la possibilité que le fait que je ne soit pas facilement influençable m'empêche de faire une séance productive....ET puis la possibilité de tomber sur un charlatan (qui ne soit pas doué où qui en profite) me rend très nerveuse...