1 résultat trouvé pour INCEPTIONHAHAHA

Sylphira a écrit:: On peut apprendre à fonctionner différemment, mais ce ne sera pas naturel, et extrêmement gourmand en énergie. Mais on ne change pas de type au cours de sa vie, point.

Sylph a écrit:: Non. Si on parle MBTI, le système est ainsi, qu'importe ce qu'on en pense.

Sylf, je crois que le ton est un peu excessif, débattons calmement c'est le mieux.

Adhérer à tous un système sans le remettre en question ne serait, je pense, que destructeur psychologiquement, ou du moins non utile.

J'imagine que toi aussi tu as, à force de réflexion, adhérer au système, point par point, mais nous devons comprendre que le doute est le meilleur ami du savoir et de la compréhension.

Infacha a écrit:: 1.Quelqu'un qui subit un traumatisme peut être changé du toute au tout, ou encore quelqu'un qui perd la mémoire?

2.Sinon, il y a la maturité, en vieillissant on apprend plus ou moins développer nos fonctions, alors ok la je suis d'accord, un changement radical est impossible, mais prenons un INFP qui développe son Ne, au point de le voir devenir dominant, ne sera t'il pas amené à changer de type?

1.Oui, mais j'imagine que ça taperai + sur l'ombre du coup. Un INFP pourrait prendre ISTJ ou ESTJ car le traumatisé essayera tous de même de limité la casse en tapant sur son Si Te. D'où le phénomène d'ombre.

2.Le développement du Ne du INFP se fait toujours via le développement de son Fi, c'est comme un engrange en faite. Après si on quitte la théorie, un INFP développant son Ne au max n'a aucun interet particulier de le mettre en priorité sur le long terme

InfaCha a écrit:: Et puis c'est pas un peu rapide, comme conclusion, on a pas vraiment d'exemple concret sous les yeux et il y a plusieurs écoles.

Oui, je suis d'accord avec toi sur ce point, l'idéal serait de déconstruire pour mieux reconstruire le modèle du MBTI afin que chacun se saisisse des principes avec une compréhension fondée de celle-ci.

Oreo a écrit:: Je me demande qu'est ce que donnerais de faire le test dans une maison de retraite.
A l'épreuve d'une vie, des conséquences et de la fin des haricots!

Plusieurs possibilités, prenant une mémé INTJ (car Ryseol aime les INTJ) :
-Mémé ne sait pas se servir du PC
-Mémé ne fait pas preuve d'un minimum d'objectivité
-Mémé se type/voit INTJ
-Mémé se type/voit ENTJ (elle est d'humeur bavarde à l'hosto)
-Mémé se type/voit ISFP ou ESFP

Tous ça pour dire que j'ai lu les posts de Solem, Luna et Ivy m'ont aidé à comprendre.

Le changement de fonctions cognitives se fait par besoin de l'un des 2 axes F/T, l'un des 2 S/N, ou un besoin de Jugement Complémentaire (Je au service du Ji/Ji au service du Je) Perception Complémentaire (Pe au service du ~~Pays (très drôle Mélos)~~ Pi/Pi au service du Pe).

Pourquoi ? Pour garder un minimum de stabilité, le INTJ en stress ne va pas s'amuser à changer son Te en Fe alors qu'il peut utiliser le Fi qu'importe si c'est un problème de manque de F ou un problème de manque de Jugement Introverti. La où le Fi se contente de remplacer ou de compléter, le Fe ne ferait que lui apporté + de problème car lui ferait renoncé à son fonctionnement Te, et à le détruire de son inconscient, faut vraiment connaitre le système psychique du MBTI et vouloir à tous pris le casser pour faire le malin pour obtenir de telle résultats, et encore, c'est surement ton Fi (ou autre fonctions) qui ta pousser à défier le modèle #INCEPTIONHAHAHA

Ryseol, tu nous divertie mais stp, un effort de cohérence, un minimum Evil laugh

Bon c'est pa grave, on t'aime bien qu'en même, il faut bien un avocat du mal pour comprendre le bon (tro d4rk poto)

Sylphira a écrit:: Citation :Sinon, il y a la maturité, en vieillissant on apprend plus ou moins développer nos fonctions, alors ok la je suis d'accord, un changement radical est impossible, mais prenons un INFP qui développe son Ne, au point de le voir devenir dominant, ne sera t'il pas amené à changer de type?
Il peut se penser ENFP, mais il restera introverti, en profondeur. Son premier biais pour recevoir l'information sera forcément le Fi, quoiqu'il y fasse. La tension majeure c'est Fi-Te, qu'il développe son Ne l'aidera à s'équilibrer, il peut se tromper sur son type, mais c'est toujours le Te qui lui remontera dans le nez lors de coups de stress.

[...]

Citation :EDIT : Nous jouons tous des rôles, un(e) ENFP qui joue le rôle d'un(e) INTJ ça n'existe pas, en revanche une personne qui joue le rôle d'un(e) INTJ alors qu'elle jouait principalement le rôle d'un(e) ENFP, ça me semble plus correct. Tu ne peux pas dire "Au fond, je suis ENFP", c'est n'importe quoi !
Ca n'a aucun rapport. Jouer un rôle et prendre une décision. Le rôle, et les compulsions égotiques pour se protéger, c'est plutôt l'énnéagramme ou l'AT. Le MBTI n'est pas comportemental. Si tu veux révolutionner le modèle, commence par lire Jung, on verra ensuite.

Bien dit Sylf !
Moi C'est ce que j’appelle l'inception psychologique appliqué dans le MBTI, un INFP qui croit être devenu INTP a conceptualisé le Ti dans son Fi, Car c'est son ressenti Fi qui le pousse à croire/essayer qu'il agit en priorité par cohérence interne.

Ryseol a écrit:: @Sylphira a écrit:Ton analogie est fausse. Les fonctions ne sont pas des "culottes". Mais des "fonctions" du cerveau nous permettant d'avoir une interface "inconscient" "conscient" "extérieur", nous permettant de prendre des décisions. Quelques soient les comportements, nous prendrons, d'après le modèle, nos décisions sur des critères X et Y, même si on apprend avec l'expérience à prendre en compte des critères Z et W (Inf et tierce).
Comment ça mon analogie est fausse ? Pourquoi ne pourrions nous pas les comparer à des culottes ? C'est une manière de voir comme une autre et ça permet de confirmer que les fonctions peuvent être changer tout comme les culottes.
Ainsi, un INFJ deviendrait, du jour au lendemain, ESFP, ISTP puis ENFJ, car rester INFJ toute sa vie diminuerait la qualité de vie du type (Bah oui quoi, c'est gênant la barbe et les cheveux longs en mode prophète), tout comme notre qualité de vie diminueriait si nous ne chagions pas de culotte.
Mais c'est un point de vue comme un autre, j'écrirai peut-être un livre là-dessus.

Le problème c'est que tu vois les types MBTI comme des incarnations au lieu de les voir comme des configuration. Chaque profil regroupe un ensemble de 4 fonctions pouvant ensemble, par configuration différentié celons les situations, convenir à tous usage et à tous problème.

N'oublions pas aussi qu'il est question de préférence, on utilise tous le S, on voit, on touche, on goût... Mais à choisir, dans une situation où le choix serait légitime, la moitié des types (les N) choisissent leur Ne ou leur Ni dom/aux avant. à part en cas de stress occasionné par l'inappropriation remarqué de ces fonctions.

Ryseol Poto a écrit:: Ravie qu'on puisse s'entendre sur un point Un INTJ ne peut pas être gai, à moins de simuler, c'est impossible. Par exemple, scorpus qui se considérait comme un INTJ essayait d'être sympa, drôle et cool, mais sa nature d'INTJ ayant repris le dessus, ça a été tout le contraire. On peut enfiler des chaussures qui ne sont pas à notre taille, moi soit on se cassera la gueule, soit on se fera mal aux pieds. Cet INTJ a enfilé des chaussures qui n'étaient pas à sa taille puis a fini par les trouer.
Coooopppaaaaain

Solèm dirait : "Béhaviorisme maggle"

Ryseol a écrit:: Chacun son métier ma p'tite dame, je pense qu'au contraire, chaque type devrait faire telle chose, ça nous permettrait de les ranger dans des cases et de construire une société parfaitement structurée.
Les ISTP pourraient être mis en prison avant qu'ils commettent l'inévitable.

On ta quitté :DDJ'me marre.

Dorloth a écrit:: Dans ce cas, chacun son role : Un INFP ne sait pas réfléchir, donc reste à ta place

RETENEZ MOI !!!

Stuff a écrit:: Citation :Je viens juste de revenir sur le forum et on me demande déjà de partir ? C'est c'qui s'passe quand on est de mauvaise foi, les gens ont envie de nous brûler.

Stuff !! Ryseol un fan-boy de Scorpus ! Razz

Stuff a écrit:: Quand on utilise un modèle aussi vague, il faut partir de postulat.

Donc, mettons qu'il soit possible de changer de type.
La première question c'est pourquoi ?
Se réadapter à son environnement, c'est la seule raison plausible. Donc on pourrait switcher en X, Y et Z. Et certain serait dominant en X, Y ou en Z.
La question que je me pose c'est "Si les trois sont nécessaires, pourquoi ne pas les avoir directement en dominants ? Pourquoi ne pas être XYZ au lieu d'un des trois ? Un changement est coûteux, c'est plus rapide et efficace d'être à la base tout et de s'en servir au besoin, comme dans une boîte à outil. On survit en étant efficace, ça ne marche pas autrement.". Parce qu'on parle d'autre chose que du mode sympathique/para-sympathique, on parle de base dans la manière de percevoir les choses, y'a pas lieu d'y avoir des "modes" dans lesquels on switch.
Ce qui implique que :
- Soit c'est vrai et le modèle MBTI est caduque dans la forme présente. C'est à dire qu'il n'y a pas de type, mais que des fonctions, les 8 qu'on utilise potentiellement autant les unes que les autres. Dès lors les "préférences" se feraient à cause des expériences négatives et positives et se fixeraient comme des "compulsion" à-la ennéagramme. Et donc, le but ultime d'un individu serait de se détacher de ses automatismes et d'embrasser l'ensemble de ces fonctions.
Ajout : Comprendre donc que si il n'y a pas de structure fixe, il n'y a pas de type, pas d'axe et aucune mécanique interne à ces deux sous-groupes cité précédemment. Donc que votre corpus de connaissance et votre compréhension est fausse, de a à z.
- Soit c'est faux et on ne peut pas changer de type, et donc la finesse du mbti se trouve ailleurs.

Donnez un VeganBurger à cette homme !

En gros, on pourait penser que le système MBTI est empirique mais en faite c'est en parti vrai.

Résultat d'expérience passé mais laissant des traces irréversible dans la psycho, sans compter que les changement comme dit + haut peuvent se faire d'une façon + maline que de changer de INFP à INTP par exemple, plutot entré en ombre c'est + malin et ça demande moins d'éffort au cerveau.

Comme la dit Stuff ça brasse du vent si on continue, on a compris ce qu'il fallait comprendre je crois, après le reste n'est qu'un combat d'idéaux.

Mes amis Ryseol et InfaCha, je salue votre courage, cassons les murs pour les rendre + solide Smile