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 Moi aussi je m'interroge...

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Caféine
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Message(#) Sujet: Moi aussi je m'interroge... Jeu 05 Juil 2018, 23:18

Hello
Si vous avez 2 minutes pour vous pencher sur mon cas... Je viens de faire ce test http://www.supertest.com/MB/mb1.cfm (parait-il plus fiable que d'autres) qui me type définitivement "S" (je l'avais fait une première fois: ISTP, et à l'instant :ISFP).
Je suis persuadée de ne pas être ISTP. Je peux l'affirmer car j'ai plusieurs STP dans ma famille, et même si je les ai longtemps admirés, leurs centres d'intérêt et leurs domaines de compétence sont à l'opposé des miens. Par contre je n'exclue pas ISFP et INTP.
 
D'abord pourquoi j’ai tendance à me penser INFP ? C'est le résultat que j'ai obtenu aux premiers tests que j'ai passé en ligne et il m'a paru cohérent avec la manière dont je me perçois et l'image que je renvoie. Au premier abord, je pense avoir l’air d’une personne calme et rêveuse, et gentille (même si quand on me connait mieux, je peux être plus cash et plus spontanée). Mes amis trouvent que la description de l’INFP me correspond, moi je ne suis pas d’accord avec tout, mais ces descriptions me semblent de toute façon réductrices.

Je me reconnais dans une certaine mesure dans le Fi : je pense être assez consciente de mes ressentis, de mes aspirations, de ce qui est important pour moi, plus que la plupart des gens. Je suis incapable de me mentir à moi-même. J’observe beaucoup de personnes qui suivent des principes ou des objectifs en niant leurs réelles aspirations, et ça me laisse perplexe, je ne fais jamais ça.
Chercher à me comprendre moi-même et à comprendre les autres est un passe temps qui m’occupe beaucoup^^

Je me reconnais pas mal dans Ne. Mon entourage le plus proche est composé d’ENFP et autres NP, et la plupart de nos conversations consistent en extrapolations infinies et surenchère d’absurdités. Je me sens à ma place dans cet environnement. J’ai appris à répondre du tac au tac à leurs taquineries et à entrer dans leurs délires.
Et je suis plutôt à l’aise avec la théorie. A l’école, j’aimais les cours magistraux et j’appréhendais les expérimentations. Je me sens moins terre à terre que ma mère ISFP. Sur ce sujet, je me trouve plus proche de mon père INTP, et j’ai moi aussi les yeux qui brillent quand on parle de multivers ou de physique quantique (disons, quand on essaie de démêler ce qu’on a compris là dedans) tandis que ma mère s’en va en soupirant.
 
Alors pourquoi ce test me type S ?
Pour répondre aux questions du type "Pour résoudre un problème, vous préférez vous appuyer sur des solutions connues que d'en rechercher de nouvelles", je me suis imaginée dans mon contexte professionnel, et honnêtement, j'innove assez peu. Une partie de mon travail est assez technique et repose sur la maîtrise de différents logiciels (ce ne sont pas des compétences qui vont de soi pour moi, même si j'ai pu dépasser le blocage que je faisais plus jeune sur tout ce qui est technique) et dans ce domaine, je vois par exemple une différence flagrante entre ma manière de procéder et celle de mon responsable que je pense ENTP (et lui aussi se reconnait dans ce type). Lui est toujours à la recherche d'une solution plus rapide, plus efficace, alors que je me cantonne le plus souvent à ce que je maîtrise déjà de peur de me perdre.

De même "Vous vous reposez plus sur votre expérience que sur des réflexions théoriques": oui dans le sens où dans ma vie quotidienne, j'ai du mal à "croire" à des théories avant de les avoir expérimentées. Par exemple, on peut me donner tous les conseils théoriques du monde sur la manière de me comporter lors de l'oral d'un concours ou d'un entretien d'embauche, ça me passera au dessus de la tête et je ne me fierai qu'à ce que moi j'ai déjà ressenti dans des situations similaires et aux stratégies que j'ai développé à ce moment là.
Et même dans un domaine théorique, comme le MBTI, je remarque que je m'appuie beaucoup sur mon expérience, sur mon observation des personnes de mon entourage et les comparaisons que j'établis entre elles, pour typer une nouvelle personne.
Est-ce que ça vous paraît de bons arguments en faveur de l'ISFP ?
 
Et pourquoi j'ai déjà pensé à l'INTP ?
Il y a encore quelques jours, on m'a comparée à un INTP évident (chercheur en physique théorique) car on aurait la même façon de penser. Il faut dire que dans des discussions que j’ai pu avoir avec mes amis, je suis la voix de l’objectivité et de la science matérialiste…

Bon, en vrai, ça prend plus de 2 minutes ! Désolée pour le pavé. Surtout que j’ai rédigé en dernier ce que j’ai placé en première partie en me disant qu’il fallait commencer par là pour que mon propos soit cohérent, et entre temps, je me suis re-convaincue moi-même que je suis bien INFP  Alien 2  (mais je poste quand même tel quel, on verra bien)


Dernière édition par Caféine. le Ven 06 Juil 2018, 14:22, édité 2 fois
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Zogarok
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Ven 06 Juil 2018, 01:13

Qu'est-ce qui plaide ou pourrait vraiment plaider pour le S dans ton texte ? Les quatre fonctions de perception sont peu présentes ou apparaissent subordonnées à un Jugement introverti.

Ti semble à des années lumières, dans ce message comme dans les autres, même si je ne te connais pas. Ca ne signifie pas que tu manques de logique, mais cette fonction a l'air de ne pas jouer un grand rôle (ou alors elle est éteinte / subvertie).

Si ton extraversion est sous-développée et comme tu as plus de 25 ans, que le S soit fort, ou fort par défaut, semble assez naturel pour une INxP, Ji-Si. Peut-être que cette part Si est en pleine ascension ?

IxFP sort à peu près garanti et ISTP normalement écarté. Comme les autres probablement, je trouve qu'INFP correspond bien. Peut-être que la vue d'INFP moins équilibrés, y compris dans leur expression, a contribué à te faire douter ?

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Caféine
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Ven 06 Juil 2018, 10:29

Merci pour ta réponse !
Donc ce que tu perçois dans mes messages, c'est le jugement introverti, pas F de façon flagrante, mais pas du tout T. Les fonctions de perception ne se voient pas ou peu.
J'ai du mal à imaginer comment ça se traduit concrètement…  En gros, je suis beaucoup dans l'analyse subjective ?
Et à quoi ressemble un post de quelqu'un qui utilise Ti ?
Bon après, si je peux écarter l'hypothèse INTP tant mieux. Je l'écarte d'ailleurs la plupart du temps, mais elle revient parfois à l'improviste.
Sinon oui, c'est peut être plus un déficit d'utilisation de Ne qu'un excès de S qui ressort de mes réponses à ce test.
Autres exemples:
Les soucis de la vie quotidienne vous préoccupent souvent plus que les enjeux à long terme : oui ils me préoccupent plus (mais m'intéressent moins)
Vous préférez agir sans délai que d'échaffauder des plans : oui, dans mon travail notamment, j'ai tendance à me précipiter pour boucler une tâche et réfléchir après^^
Vous pensez que les faits sont plus importants que des scénarios hypothétiques. : bah ça dépend dans quel contexte, mais dans la plupart des situations de la vie courante, plutôt, oui (ce qui ne veut pas dire que je ne me fabrique pas de scénarios hypothétiques, mais je ne considère pas ça comme quelque chose de très constructif).
Vous êtes toujours à la recherche de nouvelles opportunités : pas spécialement
Etc.
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Tiger_82
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Ven 06 Juil 2018, 11:02

Caféine. a écrit:
Merci pour ta réponse !
Donc ce que tu perçois dans mes messages, c'est le jugement introverti, pas F de façon flagrante, mais pas du tout T. Les fonctions de perception ne se voient pas ou peu.
J'ai du mal à imaginer comment ça se traduit concrètement…  En gros, je suis beaucoup dans l'analyse subjective ?
Et à quoi ressemble un post de quelqu'un qui utilise Ti ?
Bon après, si je peux écarter l'hypothèse INTP tant mieux. Je l'écarte d'ailleurs la plupart du temps, mais elle revient parfois à l'improviste.
Sinon oui, c'est peut être plus un déficit d'utilisation de Ne qu'un excès de S qui ressort de mes réponses à ce test.
Autres exemples:
Les soucis de la vie quotidienne vous préoccupent souvent plus que les enjeux à long terme : oui ils me préoccupent plus (mais m'intéressent moins)
Vous préférez agir sans délai que d'échaffauder des plans : oui, dans mon travail notamment, j'ai tendance à me précipiter pour boucler une tâche et réfléchir après^^
Vous pensez que les faits sont plus importants que des scénarios hypothétiques. : bah ça dépend dans quel contexte, mais dans la plupart des situations de la vie courante, plutôt, oui (ce qui ne veut pas dire que je ne me fabrique pas de scénarios hypothétiques, mais je ne considère pas ça comme quelque chose de très constructif).
Vous êtes toujours à la recherche de nouvelles opportunités : pas spécialement
Etc.

Salut Caféine !

Je vais essayer d'apporter mon grain de sel. Il sera à prendre avec des pincettes car je découvre seulement le MBTI et donc mon avis vaut moins que mon VDD. Je serai surement à côté de la plaque mais je vais essayer.

Je vais répondre sur la partie T, puisque je suis T.

Ce qui fait penser dans tes posts que tu ne serais pas T serait déjà le fait que tu poses énormément de questions. Le point d'interrogation ressort beaucoup. Un T dans sa structure logique, s'il se pose une question à soi même il y répond, ou alors il la pose à quelqu'un d'autre et attend la réponse pour rebondir.

Ton post on dirait un espèce de monologue où tu te parlerais à toi même en te disant mais alors si je ne suis pas ça c'est que je suis cela? Et si mon S ressort alors est ce que cela veut dire cela?

Un T va dire plutôt, à y bien réléchir si mon S ressort dans ces situations c'est que je serai bien S. Et là il va demander une validation à autrui, qu'en pensez vous ? (et il attendra plutôt une validation de sa théorie qu'une remise en cause. Si sa théorie est remise en cause, il étudiera la réponse avec soin, puis soit il prouvera que non bah définitivement c'est lui qui avait raison, soit la remise en cause sera assez bien exposée et logique pour qu'il n'ait d'autre choix que de l'accepter.

Ou il posera une question direct, ah mais qu'est ce qui te fait dire cela? développe.

De mon côté je pense que etc. Il sera plus catégorique je pense dans sa façon de s'exprimer.

Attention tout cela est à prendre avec des pincettes of course. Je débute en "typerie"  :-)

J'essaye juste de te donner des pistes.

EDIT : en fait en relisant mieux tes posts, je pense qu'ils ne sont pas T car il s'en dégage un effet "brouillon". J'ai du relire plusieurs fois pour saisir ce que tu voulais dire. Les choses ne sont pas classées, tu les écris comme elles te viennent, d'ou cet effet "brouillon", en tout cas pour un T. attention ce n'est pas mal écrit et c'est même très intelligent ce que tu dis mais cela manque de structure. en tout cas pour quelqu'un comme moi qui te lit c'est fastidieux, mais en même temps un bon exercice de se confronter à une structure de pensée différente de la mienne.

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Caféine
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Ven 06 Juil 2018, 12:18

Salut ! Merci pour ta réponse.
Tu as clairement raison, je louvoie beaucoup trop pour être T !
J'ai bien une théorie, mais plutôt que de mettre en avant les arguments qui vont l'étayer, j'ai tendance à insister sur la thèse adverse pour voir si elle peut être réfutée. J'ai aussi du mal à être assertive (ce qui serait cohérent avec Te en inférieure)
Mon avis est que je suis INFP mais que dans ma vie de tous les jours et particulièrement dans mon travail, je suis amenée à réaliser des tâches qui n'appartiennent pas à un domaine de compétence "naturel" pour moi, ce qui fait que je n'utilise pas forcément mes fonctions les plus naturelles.
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Ven 06 Juil 2018, 13:49

Tu doutes car tu te compares à d'autres. C'est une mauvaise approche.
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Meihua
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Sam 07 Juil 2018, 15:39

Perso, je pense pas que la structure de ton post dans le sens où il n'est pas organisé clairement ne montre pas que tu es ou n'es pas T. On ne sait pas combien de temps tu t'es accordée ni l'importance que tu y accorde au fond. La structure, tout le monde peut la mettre en place avec un minimum d’éducation (soeur IxF qui à l'écrit à un discours vraiment structuré) Puis les posts de madames INTJ et d'Askja ne le sont pas non plus, ça fait très brouillon dans les deux cas...
Et puis surtout, tes paragraphes sont organisés alors à la limite on peut te reprocher ton style un peu lourd, avec des phrases trop longues, mais ça gêne pas pour comprendre...
(T'as ton intro, ta problématique, ton plan en deux partie et une ouverture xD)
Je peux pas t'aider pour ton F/T avec des trucs exactes : d'après mon impression, ton post est assez personnel, bien plus que le fait de parler de toi pour qu'on t'aide, et en général sur le forum, là où je t'ai croisée, t'avais l'air diplomate (sinon détachée mais bienveillante), calme et tu prends le temps d'expliquer, comprendre et répondre à tous. Ca donne une impression de douce neutralité xD
Mais voilà, c'est juste une impression, si ça se trouve t'es juste plus diplomate ici parce que c'est un forum d'échange et que du coup tu respectes juste le principe pour pas te prendre la tête.

Ensuite pour le Ne... Encore une fois, c'est mon impression/expérience. J'ai pas le même feeling avec les SF... (si ça se trouve c'est nimp, ça se base sur un peu rien à part mon impression générale xD)

*Autre chose : j'ai fais plusieurs fois ce test et il me donne ENTJ :0 donc soit il est pas hyper précis, soit va falloir qu'on remette toutes les deux nos types en question xD

Dernière chose : le plus important c'est pas ce que te dit un test en résultat mais de travailler sur tes fonctions, tes préférences naturelles; donc en dehors du boulot, du stresse et des obligations (sociales ou professionnelles); et de voir où toi, qui connais tous les détails qu'on aura jamais, tu penses te situer.
Vois ça comme un arbres qui donne sur plusieurs branche et coupe toutes celles qui ne semblent pas donner de fruits convenable ! Tu verras qu'à la fin, il te resteras pas quinze possibilités.


Dernière édition par Meihua le Sam 07 Juil 2018, 20:50, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Sam 07 Juil 2018, 17:46

Personnellement, je suis brouillon car je n'aime pas m'exprimer. Je fais tout pour être le plus constrit possible (quitte à omettre des points important). Toutefois , je commence à prendre conscience de cela.
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Caféine
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Dim 08 Juil 2018, 13:02

Merci Meihua pour ton avis .
Citation :
Et puis surtout, tes paragraphes sont organisés alors à la limite on peut te reprocher ton style un peu lourd, avec des phrases trop longues, mais ça gêne pas pour comprendre...
(T'as ton intro, ta problématique, ton plan en deux partie et une ouverture xD)
Bah oui quand même, merci d’avoir remarqué ! Very Happy
Ça ne gêne pas pour comprendre : c’est l’essentiel, mes posts n’ont aucune visée littéraire^^
En général, on me dit que je suis plutôt claire et concise à l’écrit. Je ne pense pas avoir de problème avec la logique et la structure, mais il faut me laisser un peu de temps de réflexion. Dans un débat oral où je dois répondre du tac au tac, je suis mauvaise.
Mais ça, c’est commun à tous les IXXP. Les utilisateurs de Ti peuvent être confus aussi dans l’expression de leurs idées.
Citation :
là où je t'ai croisée, t'avais l'air diplomate (sinon détachée mais bienveillante), calme et tu prends le temps d'expliquer, comprendre et répondre à tous. Ca donne une impression de douce neutralité xD
Mais voilà, c'est juste une impression, si ça se trouve t'es juste plus diplomate ici parce que c'est un forum d'échange et que du coup tu respectes juste le principe pour pas te prendre la tête.
Je suis plutôt diplomate et conciliante dans la vraie vie aussi. A la nuance près qu’avec des personnes avec qui je suis engagée affectivement, je peux être moins zen car plus susceptible.
Citation :
*Autre chose : j'ai fais plusieurs fois ce test et il me donne ENTJ :0 donc soit il est pas hyper précis, soit va falloir qu'on remette toutes les deux nos types en question xD
Je trouve que ce test là type facilement T (et S dans mon cas), tandis qu’avec 16 personalities, on est vite NF. Perso avec Supertest je me situe à la limite F/T car je suis très soucieuse d’objectivité, et beaucoup de questions portent là-dessus (avec 16 personalities, je suis plus de 70% F).
Mais toi tu te reconnais dans la fonction Fe ?
Citation :
le plus important c'est pas ce que te dit un test en résultat mais de travailler sur tes fonctions, tes préférences naturelles
Je suis d’accord, mais pour ça, ça aide de connaitre son type !
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Caféine
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Dim 08 Juil 2018, 13:14

En vrai, le test Supertest, je l'avais fait une première fois il y a un certain temps et j'étais INTP (toujours à la limite F/T). Mais c'est possible qu'à ce moment là, j'ai eu envie de dire que j'étais N. Là je l'ai refait en essayant d'éviter ce biais, mais je suis peut être allée dans l'extrême inverse ! Dur d'être objectif sur soi même.
Le fait que je connaisse le MBTI fausse tout.
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Meihua
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Dim 08 Juil 2018, 13:49

hmm... sur 16personalités j'avais eu ENTJ aussi mais je me reconnais mieux dans le Fe, pour moi, c'est ce qui me gêne le plus dans la vie (l'explosion de sentiment, le fait que c'est souvent ça qui m'emporte et qui fait que je vais facilement vers les gens etc...). Je suis un peu la fille qui va te croiser dans la rue ou un café et te faire un compliment sur tes cheveux/chaussures/sac parce que.. ben j'aime trop et que faut le dire ! Ça fait toujours plaisir (après, j'attends pas de réponse xD en général, je continue de marcher hahaha) D'ailleurs, mon copain intj est souvent pas trop à l'aise avec ça...

Comme je disais dans ma présentation : J'ai l'impression d'être un ballon de baudruche remplie de Fs traversant une foret de cactus xD

hmm... Je pense que parfois ça aide aussi de le connaitre, le MBTI. Tu peux en quelque sorte te tester toi-même ? xD Si tu passes sur le discord, t'auras p-e plus d'avis pour te typer ? (et des gens qui s'y connaissent mieux aussi)
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batman algérien
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Dim 08 Juil 2018, 14:18

c'est simple, un vrai entj n'a pas peur de tuer quelqu'un tout comme son frère intj
c'est incompatible un ntj avec des sentiments ou valeurs
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Dim 08 Juil 2018, 14:25

Avec 16 personnalité, tu risque de répondre aléatoirement. La preuve, au départ le test me typé  comme INFP. Alors que les autres tests (cognitif ou mbti) me donne un tempérament INTX.
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Apocalypse
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Dim 08 Juil 2018, 14:52

Il ne me semble pas que le SuperTest soit meilleur qu'un autre test, pour ma part c'est seulement le premier que j'ai passé. J'étais tombée sur INFP, puis sur INFJ en le repassant. A l'époque j'hésitais beaucoup sur mon type et j'avais acquis ce biais-là : je ne me trouvais pas assez objective sur moi-même et j'essayais chaque fois de le repasser de façon plus honnête... Tout ça pour retomber sur le premier résultat. Même si dans certains cas il peut y avoir des biais, je pense que ce résultat-là n'était pas arrivé pour rien.

Tu le dis toi-même : les descriptions sont souvent réductrices et pleines de clichés. Il ne fat pas s'appuyer systématiquement dessus mais plutôt sur les fonctions.

J'avais aussi eu quelques hésitations sur le Super Test pour le fait de ne pas rechercher systématiquement des solutions nouvelles (ce genre de truc).
Mais avec la réflexion, je trouve cette question un peu trop poussée. Ça me paraît normal d'appliquer une solution qui marche quand on en connaît une. Cela dit un Ne sera plus enclin, quand il est confronté à un problème, à réfléchir spontanément à sa propre façon de faire plutôt que se référer à ce qui a toujours été fait. Et à concevoir une certaine frustration quand on l'oblige à bêtement appliquer des solutions toutes faites parce qu'il va y voir des lacunes (vécu). 
Après, comme dit Zoga, tu as pu développer ton Si dans une certaine mesure, probablement plus que ton patron ENTP qui nage dans son Ne. Ça t'amène une certaine réserve. Aussi, peut être qu'il maîtrise davantage les codes des logiciels, etc, ce qui lui permet de s'affranchir plus facilement de l'aspect technique avec lequel tu n'es pour le moment pas assez à l'aise pour mettre en œuvre ta créativité.

@Caféine a écrit:
De même "Vous vous reposez plus sur votre expérience que sur des réflexions théoriques": oui dans le sens où dans ma vie quotidienne, j'ai du mal à "croire" à des théories avant de les avoir expérimentées. Par exemple, on peut me donner tous les conseils théoriques du monde sur la manière de me comporter lors de l'oral d'un concours ou d'un entretien d'embauche, ça me passera au dessus de la tête et je ne me fierai qu'à ce que moi j'ai déjà ressenti dans des situations similaires et aux stratégies que j'ai développé à ce moment là.
Et même dans un domaine théorique, comme le MBTI, je remarque que je m'appuie beaucoup sur mon expérience, sur mon observation des personnes de mon entourage et les comparaisons que j'établis entre elles, pour typer une nouvelle personne.
Est-ce que ça vous paraît de bons arguments en faveur de l'ISFP ?
 
Non ! ^^
Les exemples que tu donnes sont très concrets (et ne relèvent pas du tout de la théorie abstraite que préfèrent les Ne)... Et en plus ça contredit pas mal le fait que tu dises t'appuyer sur des méthodes établies, pour le coup.
Pour moi, quelqu'un qui s'appuierait sur un exemple inverse pour argumenter son N ("je m'intéresse beaucoup aux théories sur comment passer son entretien d'embauche, c'est très utile lunette ") serait sans doute un faux N pour le coup.


Je ne te vois pas T non plus parce que tu optes pour un style personnel, que tu me sembles pas mal dans l'échange et l'empathie vis-à-vis des autres aussi. (moins dans le style très assertif et froid qu'on retrouve souvent chez les T)
De plus tes arguments pour Fi me paraissent peser plus loud que ceux pour le Ti, qui pourraient aussi bien relever du Ne...

Pour moi le meilleur test est peut être celui-ci, qui permet de voir ses fonctions cognitives et parfois d'éclairer certaines ambiguïtés.
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Dim 08 Juil 2018, 15:02

C'est peut-être parce que je n'ai pas compris toutes les questions, mais le test de Keys2 m'a typé ISTJ. J'ai rien d'un ISTJ, pourtant.
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Meihua
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Dim 08 Juil 2018, 15:23

Le Keys2, en plus d'être dans un anglais compliqué donc pas accessible à tout le monde, est super vague dans la formulation des questions; par exemple, le fait d'omettre le sujet/pronom déjà, ça aide pas à répondre précisément.
Je l'ai fait faire à plein de gens et ils m'ont tous dit "j'ai pas trop compris les questions donc..." et ils ont eu des résultats complétement à coté.
J'avoue que même moi j'ai eu du mal avec certains sens, donc j'imagine pas les autres :0
(Sinon j'ai quand même eu ENTJ, là aussi)
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Dim 08 Juil 2018, 23:20

Citation :
pour moi, c'est ce qui me gêne le plus dans la vie (l'explosion de sentiment, le fait que c'est souvent ça qui m'emporte et qui fait que je vais facilement vers les gens etc...). Je suis un peu la fille qui va te croiser dans la rue ou un café et te faire un compliment sur tes cheveux/chaussures/sac parce que.. ben j'aime trop et que faut le dire ! Ça fait toujours plaisir (après, j'attends pas de réponse xD en général, je continue de marcher hahaha) D'ailleurs, mon copain intj est souvent pas trop à l'aise avec ça...
Moui…
Ma pote ENTJ pourrait faire ce genre de trucs. Elle est très avenante, très ouverte. Mais elle reste ENTJ car sa philosophie de fond est Te, c’est une fonceuse qui a un regard plutôt désabusé sur la vie et les gens^^.
Je dirais que beaucoup de femmes ont tendance à se constituer une façade Fe même quand elles n’utilisent pas vraiment cette fonction, car le Fe correspond à ce qui est attendu socialement d’une femme.
(bon après, je n’affirme pas que tu n’es pas ENFJ, c’est possible que tu le sois, même si je ne « capte » pas spécialement le Fe dans tes écrits)

Apocalypse : ton intervention m’aide beaucoup Smile

C’est tout à fait ça : il faut distinguer méthodes connues (qu’on a déjà expérimenté et qu’on s’est approprié) et méthodes « toutes faites ». Ce que je disais c’est que je préfère rester dans ma zone de confort dans des domaines qui ne sont pas si naturels pour moi, comme la maîtrise de ces logiciels. Par contre, je suis hyper réticente vis-à-vis des méthodes « à reproduire telles quelles ». Déjà j’ai beaucoup de mal à mes les approprier, et puis je ne trouve pas ça intéressant. Selon le cas, ça me fait même une désagréable impression de « plagiat ».
Je n’avais pas réfléchi à cet aspect là qui en effet, est plutôt N.
Au passage, oui, mon responsable nage complètement dans son Ne, il est épuisant, c’est le mec qui revient toutes les 10 minutes pour annoncer « on change tout, j’ai une meilleure idée ». Mais c’est vrai que du coup, personne ne me demande d’appliquer des procédures mécaniquement, je subis plus un excès de N qu’un excès de S dans mon milieu pro^^
Pour le Fi, je suis assez convaincue aussi… C’est vrai que dès que j’en ai la possibilité, je vais facilement vers les exemples et les opinions personnels.
Merci pour ton aide !
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Lun 09 Juil 2018, 07:43

Après, le fait que tu sois diplomate ne viendrai pas de ton ennéatype 9 ? Par exemple, la forumeuse avec un  chien en avatar ne semble non  plus avoir une aptitude détachée et froide . Pourtant, elle ainsi que  d'autres la type comme INTP.
On peut aussi prendre Meihua comme exemple. Le fait qu'elle soit d'ennéatype 1fait qu'elle est plus cash qu'un 2 qui est généralement celui des ENFJ.
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Lun 09 Juil 2018, 08:33

Tout à fait ! Je me suis fait la réflexion quand elles m'ont dit ça, ça me conforte dans l'enneagramme 9 (jusque là j'avais surtout vu les mauvais côtés car j'avais cru comprendre qu'on identifie le mieux sa base en cherchant ses pires névroses, que notre enneatype est souvent celui dont on voudrait le moins^^).
Après j'ai quand même plus d'arguments pour le Fi.. Et mallollo peut s'imaginer ISTP, ce qui est inconcevable pour moi (tandis que je peux envisager isfp). Toi tu me verrais T ?
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Lun 09 Juil 2018, 13:46

En fait, ce qui me ferait douter sur l'axe T/F, c'est que je me trouve souvent plus soucieuse d'objectivité que mes amis ENFP dans les discussions que je peux avoir avec eux, alors qu'ils devraient mieux maîtriser leur "T". Mais ça pourrait être simplement qu'en tant qu'introvertie, je prends plus de temps seule pour réfléchir et analyser... Et puis je suis plus objective, mais moins efficace pour argumenter au pied du mur et affirmer un point de vue. Or, c'est plutôt de cette façon que se manifeste le Te. Je peux donc me reconnaitre dans le Te en inférieure. (un autre argument en ce sens, c'est les engueulades que j'ai pu avoir avec ma mère ISFP quand on sortait toutes les deux notre Te)
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Lun 09 Juil 2018, 15:28

Caféine. a écrit:
En fait, ce qui me ferait douter sur l'axe T/F, c'est que je me trouve souvent plus soucieuse d'objectivité que mes amis ENFP dans les discussions que je peux avoir avec eux, alors qu'ils devraient mieux maîtriser leur "T". Mais ça pourrait être simplement qu'en tant qu'introvertie, je prends plus de temps seule pour réfléchir et analyser... Et puis je suis plus objective, mais moins efficace pour argumenter au pied du mur et affirmer un point de vue. Or, c'est plutôt de cette façon que se manifeste le Te. Je peux donc me reconnaitre dans le Te en inférieure. (un autre argument en ce sens, c'est les engueulades que j'ai pu avoir avec ma mère ISFP quand on sortait toutes les deux notre Te)

Ce qui me ferait pencher vers le F pour toi est la bienveillance qui ressort chez toi, comme l'a dit aussi quelqu'un d'autre, et comme je te l'ai dit dès notre premier échange.

Tu me diras si je me trompe mais tu cherches à préserver les autres non?

Et cette introspection que tu fais en ce moment, est ce assez nouveau pour toi? Es tu plus "écoutante" que "parleuse"? DAns le sens ou tes amis et tes proches passent avant toi? Culpabilises tu quand tu fais quelque chose "pour toi"? Je t'avais déjà posé la question il me semble et tu n'avais pas répondu.

Je te pose des questions pour t'aider à l'introspection. J'espère qu'elles te sembleront pertinentes
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Lun 09 Juil 2018, 16:23

Ce que tu décris ressemble pas mal à du Fe, en fait: faire passer ses proches avant soi, culpabiliser de penser à soi. Je ne le formulerais pas exactement comme ça me concernant...
Je suis très portée sur l'introspection, mais je communique habituellement peu sur cet aspect. Avec mes amis, oui, je suis plus à l'aise en position d'écoute.
Je culpabilise facilement, oui. Mais surtout quand ON fait quelque chose pour moi !

Sinon, je me recentre beaucoup sur moi car j'en ai besoin, mais au fond, je ne suis pas la personne qui m'intéresse le plus. C'est peut-être pour ça que j'ai mis autant de temps pour créer un sujet sur cette section. Je trouve le MBTI plus inspirant pour cerner les gens que je connais, voire pour inventer des personnages (pour un écrivain ou un scénariste par exemple)^^
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Lun 09 Juil 2018, 16:31

Pour le côté bienveillante, c'est intéressant comme retour (je n'avais pas forcément conscience de renvoyer cette image ici). Moi aussi, quand une personne est F, j'ai l'impression de le "sentir".
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Meihua
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Lun 09 Juil 2018, 16:42

Bah concrètement, j'ai cette impression avec Tiger aussi, la bienveillance, alors je sais pas si...
P-e qu'en lisant ce post, ça t'aidera pour ton Ti/Te ?
https://mbti.forumactif.fr/t4015-l-infp-et-le-ti
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Message(#) Sujet: Re: Moi aussi je m'interroge... Lun 09 Juil 2018, 17:07

Ah oui, ce qu'il dit me parle pas mal, notamment ça:
Citation :
Par exemple, à une question posée, on ne se contentera pas de la réponse trouvée. Il faudra que cette réponse soit cohérente avec l'ensemble de nos points de vue sur tous les autres sujets auxquels on aura déjà pensé. Il y a un certain besoin de cohérence interne, le Ti construit tout au long de sa vie un château logique.  
C'est mon cas, et c'est pour ça que je reste sceptique vis à vis de la spiritualité par exemple, ou de ceux qui écrivent des bouquins pour prouver qu'on a une âme indépendante du corps (ou conscience intuitive extraneuronale): ça ne cadre pas avec énormément de choses que je crois avoir comprises. Je ne peux pas piocher des idées à droite à gauche, il faut que le tout soit cohérent. Et pour intégrer ce type d'élément, il faudrait tout remettre en question.

C'est con que personne ne lui ait répondu, à part le troll^^


Dernière édition par Caféine. le Lun 09 Juil 2018, 17:15, édité 1 fois
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