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 Ni-dom et transgenredité

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Message(#) Sujet: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 02:58

Je ne sais pas si vous avez remarquez mais 9/10 trans ont un Ni-dom, je crois sincèrement que c'est la cause du transgenre (je cherche encore à comprendre comment mais ça arrive)
Moi même qui suis ni-dom, j'aurais préféré être une fille
Si d'autres ni-dom pourraient confirmer
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StuffedBeer
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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 03:35

Citation :
Je ne sais pas si vous avez remarquez mais 9/10 trans ont un Ni-dom, je crois sincèrement que c'est la cause du transgenre (je cherche encore à comprendre comment mais ça arrive)

Pour commencer, on a pas de moyen de mesurer précisément le type mbti. Donc établir une corrélation Ni-dom/Transgenre est au mieux hasardeux.
Au-delà de ça, les Ni dom sur ce forum ne semblait pas spécifiquement concerné avec le sujet. Ce qui laisse déduire inductivement qu'il n'y a pas une proportion spécifique de Ni dom chez les trangenre.
D'autant que le genre est une question d'identification. Tout les types sont susceptibles d'avoir des identification à l'encontre de la norme majoritaire, moyennant les bonnes conditions environnementales.(Oui, même les SJ, adaptation, blah, norme local, blah, éducation, passons à la suite).

Moi même j'ai viré la notion de genre de mon répertoire à 12 ans (bon, et celle de parent à 6, mais passons) et je serais Ne dom. Et je connais des transgenre qui sont ni l'un ni l'autre.

Ton cas n'est donc pas une généralité. Je m'interroge sur le pourquoi de ton message, et pourquoi tu as eu le besoin d'en faire une généralité. Crainte de ne pas être légitime ? Besoin de faire parti d'un ensemble ? Je t'encourage à te poser ces questions.

Et encore une fois, le genre est une question d'identification. Ce qui est différent de ça :
Citation :
Moi même qui suis ni-dom, j'aurais préféré être une fille
.
On peut préférer sans voir d'inconvénient à sa situation actuelle par exemple.
Et d'autre part, si tu étais né fille, les gens auraient réagis différemment à ton égard, et donc tu aurais réagis différemment au leur, ce qui t'aurais structuré différemment et donc aurait changer ta vie. Et fort est à parier que tu n'aurais pas pu retrouver les mêmes situations et donc exactement les avantages d'être une femme par rapport à être homme.

Et si ces interrogation peuvent te permettre d'éviter de reproduire les intolérances comme celles que tu as eu sur le topic de Luna, ce sera dans tous les cas tout benef. : 3

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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 05:38

j'ai du parler a environ 100 trans, chaqu'un avait un ni-dom, je cherche seulement à savoir si c'est le cas pour tout le monde ce qui pourrait expliquer beaucoup de choses
@StuffedBeer a écrit:

Je m'interroge sur le pourquoi de ton message
est-il vraiment nécessaire d'avoir un pourquoi pour tout ?

T'as fait quoi comme étude? Simple curiosité
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StuffedBeer
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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 06:06

Citation :
j'ai du parler a environ 100 trans, chaqu'un avait un ni-dom, je cherche seulement à savoir si c'est le cas pour tout le monde ce qui pourrait expliquer beaucoup de choses

C'est statistiquement improbable de tomber sur 100 Ni dom. Donc permet moi de douter de tes propos. Bien sûr, je ne les ai pas rencontrer non plus. Mais là ça me parait trop gros pour être crédible.

Citation :
est-il vraiment nécessaire d'avoir un pourquoi pour tout ?

Quand c'est pertinent, oui. T'es pas obligé de répondre publiquement ceci dit. Te poser la question à toi même sera suffisant.

Citation :
T'as fait quoi comme étude? Simple curiosité

J'ai été dans les sciences-humaines.

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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 06:14

Improbable mais pas impossible
J'ai pas compris les deux autres questions "crainte de ne pas être légitime" seulement pour me foutre de ma gueule peu être, c'est ça ?
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StuffedBeer
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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 06:22

Citation :
Improbable mais pas impossible
L'improbabilité d'une preuve suffit à mettre une thèse en déroute qui, de toute façon, se démontre et se vérifie par l'absence de contre-argument et non pas par l'accumulation d'argument. Or là-dite improbabilité est un contre-argument.

Citation :
J'ai pas compris les deux autres questions "crainte de ne pas être légitime" seulement pour me foutre de ma gueule peu être, c'est ça ?
Non, pas pour me foutre de toi.
Mais craindre de ne pas être légitime dans ça :
Citation :
Moi même qui suis ni-dom, j'aurais préféré être une fille
Mon avis est que ça te pose un problème et que tu cherches à rationaliser en y donnant une cause (le Ni dom) et en y donnant un aspect normal en cherchant et trouvant des personnes "comme toi" qui partagent la "cause" du "problème".
Or le problème est que tu vois qu'il y a un problème. Mais y'a pas de problème. Tu te conçois comme tu veux. Du moment que ça te fait du bien et que ça fait du mal à personne, tu t'en fous des autres et de comment ils sont.

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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 06:26

L'improbabilité de ton improbabilité peut-il être aussi un contre arguments, einstein ?
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StuffedBeer
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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 06:28

Les Ni dom représente à tout casser 4% de la population.
On a en moyenne, si compte les proches, les non proches et simple collègue, une centaine de personne dans notre entourage.
Ce que je dis n'est pas improbable.

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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 06:29

Avec Internet, on peut parler avec des millions de personnes sans les connaîtres, tu savais ?
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StuffedBeer
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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 06:32

Et avoir suffisamment de données pour repérer un Ni dom ?

C'est un don de voyance que tu as.

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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 06:35

Merci, on me le dit souvent
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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 09:17

Citation :
Si d'autres ni-dom pourraient confirmer
Désolé, j'aime bien mes attributs masculins.

Citation :
Moi même qui suis ni-dom, j'aurais préféré être une fille
Tu te serais épilé les jambes du coup ? ( Angel )

Qui/que/quoi prouve que tu es Ni Dom ? (déjà qu'à ton age le mbti est encore moins fiable que pour les adultes (déjà pas super fiable).

Citation :
Je ne sais pas si vous avez remarquez mais 9/10 trans ont un Ni-dom, je crois sincèrement que c'est la cause du transgenre (je cherche encore à comprendre comment mais ça arrive)
Tu es une lopette qui aime mettre du latex et des talons, mais c'est pas le cas de tout le monde.
Si tous tes amis sont des lopettes, bah forcément tu trouveras des Ni dom dedans (perso j'ai pas de potes trans).

Pour finir, déjà que ton type est discutable, mais alors ta capacité à typer tes copains qui plus est sur une fonction Ni dom c'est bien pire. (très difficile à observer d'un point de vue extérieur...)

Citation :
L'improbabilité de ton improbabilité peut-il être aussi un contre arguments, einstein ?
Ca pourrait effectivement, mais ce n'est pas du tout le cas ici. C'est clairement probable pour ne pas dire certain que tu te trompes.

Citation :
Avec Internet, on peut parler avec des millions de personnes sans les connaîtres, tu savais ?
Que fais tu à ton age sur des forums trans-sexuels mystiques ?

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"On peut toujours apprendre ce qu'on ne sait pas, non ce qu'on croit savoir."

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Guinea Pig
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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 13:12

J'ai une autre question foireuse. Pourquoi beaucoup de groupes de métal sont Ni-dom ?

Souvent très agressive et occulte comme musique. (Même Marilyn Manson utilise le satanisme dans ses paroles et dans son imagerie. En tout cas, des références sataniques qui reviennent souvent.)

Petit exemple de folie Ni :

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Luna
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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 13:41

Tu aurais préféré être une femme parce que tu te sens femme ou parce que leur position dans la société te semble plus avantageuse ?

Sinon, personnellement je ne te trouve pas Ni-Dom, tu fais d'avantage Te-Dom.
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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 18:25

Dolorth : peut être, parce que tes attributs masculins sont efféminé, dû coups ça te gênes moins ?
Oui, j'accepte ma différence et je comprends que ça peut frusté ou envié des gens qui ne s'accepte déjà pas eux mêmes

Guiena pig : problament parce que c'est marrant
En tout cas, moi ça me fait rire

Luna : les deux évidemment, si on a un avantage autant en profiter
Mais hélas la nature ne fait pas toujours bien les choses
Moi extravertie? Pourtant je préfère la solitude
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Apocalypse
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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 20:55

Bon évidemment je doute que le fait d'être transgenre et Ni soit vraiment corrélé et ce topic a quand même l'air d'un gros troll. Mais le sujet n'est pas inintéressant en soi.

Je dirais que les Ni seraient prédisposés à ça dans la mesure où ce Ni et leur Se en inférieure pourraient les aliéner du monde physique. Et à partir de là, ils pourraient se voir comme quelque chose de tout autre de ce qu'est leur apparence physique, il y aurait ce décalage entre les deux : la conception que j'ai de moi et le monde qui est en-dehors.

Mais à part ça les Fi m'y semblent vraiment prédisposés aussi. Pour des raisons relativement semblables (le décalage avec le réel), mais de façon différente : celui-ci serait alors vécu comme un ressenti profond plus qu'une conception.

J'ai déjà lu que le 4 Sx pouvait être susceptibles de se reconnaître dans des identités sexuelles un peu à part ou vraiment particulières, "exagérées". Je crois que ça peut aussi toucher le 4 So, mais ça fait sens dans la mesure où ce sont effectivement les Fi et les Ni qui sont les plus fréquemment 4. Et que le 4 est celui pour qui le décalage avec le monde extérieur est le plus criant.

Pour les métalleux Ni : c'est un peu la même chose. Je crois qu'ils ressentent vraiment ce décalage entre le monde physique et qu'ils ont tendance à vouloir l'exprimer, l'évacuer, et ils peuvent n'arriver à le faire que de façon très primaire, instinctive (avec leur Se inférieure). C'est toujours ce décalage qui est en jeu.
Pour Marilyn Manson il y a aussi l'aspect symbolique qui entre en jeu (et qui est probablement aussi lié à son aile 5 et à son So - totems, etc). Bien sûr chez lui ce sentiment d'aliénation par rapport au monde qui l'entoure est particulièrement flagrant.

@Dorloth a écrit:
Tu es une lopette qui aime mettre du latex et des talons, mais c'est pas le cas de tout le monde.
Si tous tes amis sont des lopettes, bah forcément tu trouveras des Ni dom dedans (perso j'ai pas de potes trans).

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Sylphira
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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 21:14

Heureusement, être trans ne se résume pas à qu'à mettre du latex et des talons hauts Lol
Mais je te rejoins Apo, et j'ajouterai même une question d'identité très prégnante chez le Fi dom ou le 4, dans le sens où "je veux être mon vrai moi" peut aussi passer par une quête de l'identité sexuelle ou genrée. Admettons deux filles, l'une Fi dom, l'autre non, les deux se sentent en décalage en tant que jeunes filles. La Fi-dom aura peut-être tendance à être plus "garçon" dans son look, genre "je suis pas une vraie fille, je me sens garçon, je me transforme". Et l'autre peut-être juste garçon manqué.

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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 22:26

Si quelqu'un pourrait m'expliquer c'est quoi le Sx, So et Sp ?
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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 23:16

Sp = auto-préservation, cherche avant tout à survivre, à se protéger, à assurer son propre confort et son épanouissement personnel. Souvent la plus introvertie des variantes car instinct le plus auto-suffisant, mais peut parfois avoir une dimension exploitative

Sx = Sexuel, recherche, incarnation de l'intensité, recherche de contact, de fusion entre les corps comme entre les esprits, recherche d'absolu, instinct le plus jusqu'au-boutiste, cherche à impacter ce qui l'entoure et à être impacté

So = Social, avoir conscience des liens qui se tissent entre les humains et savoir comment se situer dans leur monde, à voir quelle est la place de chacun, accorder de l'importance au monde qui nous entoure et le vouloir harmonieux
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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Jeu 12 Oct 2017, 23:30

si j'ai bien comprit,
So est extraverti mais feeling
Sx est extraverti mais thinking
Sp est l'introverti
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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Ven 13 Oct 2017, 00:01

Pas forcément ! Le Sx peut être très affectif au contraire (mais il se fout du monde qui l'entoure), c'est souvent celui qui cherche le plus l'amour absolu et toutes ces choses. Et le So peut très rationnel (il peut, si non couplé à Sx, avoir tendance à être plus détaché et distant, moins à l'aise en tête à tête).
Tant qu'au Sp ça tend vers l'introversion mais pas mal d'extravertis le sont aussi. Et certains sous-types du Sp peuvent aussi pousser au contact (chez le 2 en particulier).

Pour prendre quelques exemples de type 8 (puisque c'est celui qui semble te parler le plus) :
Sp : Cartman (South Park), Daryl Dixon (Walking Dead), Arya Stark (Game of Thrones)
Sx : Kenpachi (Bleach), Khal Drogo (Game of Thrones), Ygrid (Game of Thrones), Depardieu ?
So : Shane (Walking Dead), Martin Luther King
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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Ven 13 Oct 2017, 03:21

je comprends toujours pas, tu mélanges tout
Maintenant ils sont tous affectif et extraverti, il n'aurait aucune différence?
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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Ven 13 Oct 2017, 03:34

Tu confonds ennéagramme et MBTI. Y'a pas de lien obligatoire entre les deux.

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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Ven 13 Oct 2017, 04:20

On n'a qu'à le créé, le lien obligatoire entre les deux

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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité Ven 13 Oct 2017, 05:56

Ce sont deux modèles différents. Pas de corrélation possible.

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Message(#) Sujet: Re: Ni-dom et transgenredité

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