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 INTP et HP?

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Phaedren
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Sam 25 Aoû 2012, 23:08

L'hymne Russe est effectivement assez représentatif, il y a le côté militaire et glorieux, Te, tout en ayant une sorte fibre émotionnelle qui parle au Fi et un caractère symbolique ou métaphorique assez Ni. Du coup si tu apprécies les musiques épiques dans le genre de celles de Hans Zimmer, c'est tout à fait normal.

Les musiques épiques stimulent généralement Fi, Ni et Te, pour un INTP c'est peut-être moins répandu, mais de ce que j'ai pu constater dans le topic "Musique et Types", l'influence du Type sur les goûts n'est pas si prononcée que ça, bien qu'il semble y avoir certaines caractéristiques qui plaisent plus qu'à d'autres.

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Dim 26 Aoû 2012, 04:23

Et puis si tu n'as pas vraiment tout compris l'essentiel est içi:

De plus, la Tertiaire se situe dans la même fonction mentale que l'Auxiliaire mais bien sûr en opposé (en polarité), alors que l'Inférieure se trouve dans la même fonction que la Dominante mais également en opposé.

Axe: Ti/fe Axe: Ne/si donc dualité: Ti/Ne dualité: Si/Fe (plaisir ou sentiment ?! lol)



Si & Fe restent des fonctions d'ombres !

Cela explique parfaitement les difficultés rencontrer pour y accèder pleinement. Et les interrogations autour, correspondant aux parties les moins développées de notre personnalité


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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Dim 26 Aoû 2012, 12:49

Oui j'ai vu/lu/compris ca mais ca ne m'explique pas cette fameuse phase Ne. En y repensant, je me souviens maintenant que quand j'etais plus jeune je fantasmais pendant des heures/jours/semaines entiere sur des filles en particulier... Donc vraisemblablement j'etais bloque dans cette phase Ne...
Je pensais que j'etais "amoureux" mais c'etait plus une sorte d'envoutement, je preferais en quelque sorte l'objet du desir au desir en lui-meme car une fois que j'emportais le coeur de la fille en question, apres 2-3 semaines je m'ennuyais, j'avais epuise tous les sujets de discussion et sexuellement, pareil j'avais tout fait avec... Mais je restais quand meme avec, jusqu'a ce que j'en ai finalement marre (ennui total).

Chose singuliere: au plus je fantasmais (comme si j'avais DEJA l'objet du desir) et en fin de compte j'obtenais TOUJOURS l'objet de mon desir. La meme chose a continue a se produire plus tard dans la vie... Mais quand j'ai commence a perdre confiance en moi et en mes possibilites (pas seulement a la conquete d'amour mais aussi dans les opportunites de la vie, du travail etc.) c'est la ou j'ai commence a tout echouer. C'est comme si le fantasme produisaient l'objet du fantasme... C'est comme quand on est un enfant, tout nos reves semblent se realiser mais quand la societe commence a nous corrompre et nous dire que ce n'est pas realiste etc et bien c'est la ou l'on commence a cumuler les echecs/defaites/deboires.

Ce qui me fait penser a ca:

Citation :

The law of attraction is essentially a belief or theory, that "like attracts like", and that by focusing on positive or negative thoughts, one can bring about positive or negative results.

A very well known and well documented example of the law of attraction is the placebo effect, most of which occur in medication trials. Even the most carefully designed double-blinded study almost always yield very measurable placebo improvement; patients who believed they would be affected positively by the medications fared better than those who did not, even when given an inert tablet (often a sugar pill).


Less commonly known, though still very valid, is the nocebo effect, which is the term given to side effects and other negative consequences of medications that manifest out of a placebo effect (i.e., a negative effect due to a negative image or fear of the medication). Like the placebo effect, the results that contain this type of data are indeed real, and prove very valuable in the study of human psychology.


Je me demande si le fantasme (phase Ne ?) a une grande partie a voir chez les INTP alors ? Apparemment tous mes partenaires m'ont toujours dit que j'avais beaucoup d'imagination... Je pensais que tout le monde etait pareil... Visiblement non !

Autre chose, j'ai lu que les NT apparemment ont plus de testosterone que les autres types... Ca expliquerait beaucoup de choses...
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une deux trois
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Lun 27 Aoû 2012, 14:19

en passant...
INTP gifted 12.03% normal 3.54% 3.4
INTJ gifted 7.53% normal 2.62% 2.87
INFP gifted 10.41% normal 3.89% 2.68
INFJ gifted 4.78% normal 1.79% 2.67
ENTP gifted 11.35% normal 4.89% 2.32
ENFP gifted 15.45% normal 7.60% 2.03
ENTJ gifted 5.84% normal 3.93% 1.49
ENFJ gifted 4.55% normal 3.61% 1.26
ISTJ gifted 6.83% normal 6.92% 0.99
ISTP gifted 3.23% normal 4.16% 0.78
ESTP gifted 3.21% normal 6.52% 0.49
ISFJ gifted 2.73% normal 6.82% 0.4
ISFP gifted 2.15% normal 5.40% 0.4
ESFP gifted 2.63% normal 9.37% 0.28
ESTJ gifted 3.89% normal 14.97% 0.26
ESFJ gifted 3.31% normal 13.97% 0.24
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pim
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Lun 27 Aoû 2012, 14:36

Les NT pourraient en effet être susceptibles d'avoir plus de testostérone étant donné que c'est la molécule qui contribue en grande partie à la domination des hommes sur les femmes. La testostérone, intrinsèquement, est faite pour dominer les gènes plus faibles et a comme conséquence de toujours rechercher de nouvelles façons de contrôler.

==> voilà pourquoi créer sera de plus en plus lié au fait de dominer

Et si ce sont les SF qui constituent le cœur du vivier, ce sont souvent les NT qui inspire ce dont vers quoi le monde tends. Les S dépensent leur "réserve" de testostérone en étant au contact avec le monde au quotidien, alors que nous autres N faisons en quelque sorte des "réserves". Mais cela se ressent, je pense, plus comme un engrangement conséquents de pulsions / frustrations.
Alors, lorsque nous sommes confronté à ce genre de situation, le flow n'a pas un débit libre car il comprends une quantité trop importante de grumeaux... cela nous parait à nous comme étant bestial, impulsif alors que nous ne penserions rien de tout ça si les choses s'écoulaient comme elles venaient, sans le barrage que constitue notre cerveau. Dans ces moments là, on se dit qu'il serait parfois bon d'être des animaux et de laisser libre cours à nos envies...

Vu de l'extérieur cela est effectivement vu par de l'imagination, de l'assurance car si une pulsion peut être ressentie par quelqu'un d'autre, l'instinct libérateur de l'acte sexuel est une telle libération pour certaines personnes (dont pas mal d'INT) qu'elle les fait se rapprocher d'une attitude plus "primitive" (je vous laisse imaginer très rapidement ce qu'est une levrette pour comprendre globalement cette perception). La partenaire (ou le) ne se rendra pas compte de tout cela dans la mesure où cette attitude plus bestiale (sans parler de force ou de domination brutale...) lui fait elle aussi ressentir un certain bien être.

C'est comme si une majorité de personnes n'arrivaient pas à opérer une distinction claire entre ce qui est en nous et ce qui est dans la société. Au final, nous devons avoir une image en groupe tellement ancrée et importante dans cette société que nous ne sommes presque plus capable de déterminer la manière dont nous comporter seuls ou dans l'intimité. Je pense que les INTP sont capables de faire cette distinction et donc qu'ils ont une certaine attitude animale... Ce qu'il ne veut pas atteindre, son Ti étant sa plus grande arme, mais aussi ce qui lui permet de savoir que nous n'avons plus rien de naturels en nous bridant donc quitte à y aller... autant Y ALLER ! ^^

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Lun 27 Aoû 2012, 14:45

@une deux trois a écrit:
en passant...
INTP gifted 12.03% normal 3.54% 3.4
INTJ gifted 7.53% normal 2.62% 2.87
INFP gifted 10.41% normal 3.89% 2.68
INFJ gifted 4.78% normal 1.79% 2.67
ENTP gifted 11.35% normal 4.89% 2.32
ENFP gifted 15.45% normal 7.60% 2.03
ENTJ gifted 5.84% normal 3.93% 1.49
ENFJ gifted 4.55% normal 3.61% 1.26
ISTJ gifted 6.83% normal 6.92% 0.99
ISTP gifted 3.23% normal 4.16% 0.78
ESTP gifted 3.21% normal 6.52% 0.49
ISFJ gifted 2.73% normal 6.82% 0.4
ISFP gifted 2.15% normal 5.40% 0.4
ESFP gifted 2.63% normal 9.37% 0.28
ESTJ gifted 3.89% normal 14.97% 0.26
ESFJ gifted 3.31% normal 13.97% 0.24

http://politicsandprosperity.wordpress.com/2011/01/04/intelligence-personality-politics-and-happiness/

Citation :
There is a 31% probability that an INTJ’s his IQ places him in the top 2 percent of the population. Next are INFJ, at 14%; ENTJ, 13%; and INTP, 10%. (The next highest type is the ENTP at 4%.) The four types (INTJ, INFJ, ENTJ, AND INTP) account for 72% of the high-IQ population but only 9% of the total population. The top five types (including ENTPs) account for 78% of the high-IQ population but only 12% of the total population.

Je n'avais pas rêvé non plus donc Rolling Eyes
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Lun 27 Aoû 2012, 14:49

INTP et hypersexualite: quel est le pourcentage parmis nous ?
Pour ma part j'ai toujours ete hypersexuel de type obsessionnel, compulsif et ultra-pervers...
Ca a commence neanmoins a ralentir ces dernieres annees... Mon agression egalement... Il semble que j'ai sublime mes perversions et mon agression dans le positif. Coincidemment ma peur de mourir, mon hypocondrie et mon anxiete latente dont je souffrais depuis des annees se sont volatilisees !
Freud et Jung affirment que la libido influe sur la sante mentale de l'individu. J'en suis totalement convaincu !

Neanmoins, je serai curieux de savoir si je suis un cas isole ou bien c'est generalisable sur l'ensemble des INTP ?
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Lun 27 Aoû 2012, 15:11

Capter des infos du QI sur des sources comme le wordpress, faut le faire franchement ! Very Happy

Et puis l'autre sur des sites pro-HP-intp. héhé ! Very Happy

De plus il y a tant à dire sur certains forum du MBTI, à quel point ces chalatans usent de la dèsinformation. C'est abêtissant.

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Lun 27 Aoû 2012, 15:15

Tu te rapproches alors un peu plus de l'état de nature...
Et si ce n'étais pas le cas, tu tendrais de plus en plus vers C-3PO

Ce qui me fait dire ça ? La disparitions de craintes causées par la raison et que l'homme tente de rendre inconscient en cherchant à les contrôler : la mort, les maladies, le stress...

Tu laisses une partie animale se développer, c'est donc normal que tu ais une conscience plus animale. Et tu peux remercier l'évolution, c'est elle qui te permet d'avoir conscience de tout cela. Pour le meilleur et pour le pire Smile

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Lun 27 Aoû 2012, 15:18

Il n'y a pas vraiment de sources exploitables concernant ces statistiques, et il n'en existe probablement aucune qui soit réellement fiable au final.
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Lun 27 Aoû 2012, 15:20

Pour moi, c'est qu'une question de mentalité,

soit tu veux faire les choses correctement, et tu y mets des moyens, ou soit c'est avec une mauvaise intention. "l'intention" !

A ce niveau de la jobarderie, j'appelle ca de l'inconscient collectif.

L'inconscient collectif est un concept de la psychologie analytique qui s'attache à désigner les fonctionnements humains liés à l'imaginaire et qui sont communs ou partagés quels que soient les époques et les lieux, et qui influencent et conditionnent les "représentations" individuelles et collectives.

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Lun 27 Aoû 2012, 15:23

@pim a écrit:
Ce qui me fait dire ça ? La disparitions de craintes causées par la raison et que l'homme tente de rendre inconscient en cherchant à les contrôler : la mort, les maladies, le stress...
Ta phrase m'interpelle, pourrais-tu l'expliquer d'avantage. Je crois que je comprends/peux connecter ce que tu veux dire mais j'ai besoin d'un coup de pouce !
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pim
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Lun 27 Aoû 2012, 16:11

Est-ce difficile à accepter ? En dehors même (et justement) de toute considérations personnelles ? :p

En laissant libre cours à tes pulsions tu ressens un bien être qui est de ne plus être dominé par des problèmes issus de la raison. Autrement dit... la raison nous perd, le corps nous sauve, et la raison est capable de comprendre ce mécanisme. C'est ce que je viens de faire avec toi.

La raison, dominée par le corps ( "l'esprit est ardent mais la chair faible" ) quoi qu'il en soit, mais parce qu'elle permet d'atteindre cette conscience, ne peut arriver à contrôler le corps autrement qu'en l’auto-régulant, en s'auto-régulant. Ce qui a pour conséquence ultime, sans travail de nuance et de conciliation, sa disparition.

"Science sans conscience n'est que ruine de l'âme" ==> J'imagine très bien l'âme humaine comme disparue et remplacée par une froideur logique.
Froideur logique qui met fin à l'évolution en éradiquant le caractère hasardeux et parfois chaotique de l'ordre du monde.

Du moins d'un point de vu humain... car ce qui est, en dehors même de notre conscience sera toujours (comme la matière). Et c'est notre conscience qui fait notre âme puisque c'est elle qui inscrit notre présente parmi ce qui est. Je pense donc que le seul moyen de préserver ce que nous sommes c'est de retourner à un état plus proche de l'état de nature que celui d'origine. Et je pense que la raison est capable de nous y aider. Mais notre conscience étant justement... injuste... je suis d'accord avec l'idée d'inconscient collectif.

Mais cet inconscient collectif... si nous en parlons... c'est bien qu'il existe, non ? Ne devrions nous pas nous approcher de la conception orientale qui est de donner vie à ce que nous pensons plutôt que d'invoquer des forces que nous considérons comme supérieures ? Ne devrions-nous pas prendre conscience de l'inconscient en se réunissant maintenant que nous somme conscients que c'est cette conscience qui nous permettra de ne plus être dominé par ce que l'esprit fait de plus mauvais ?

La finalité ? Une perte d'identité... surement... mais pour permettre à chacun d'en avoir toujours un peu... pour l'instant, dans ce monde de S c'est ce qui se place, mais sur un laps de temps plus conséquent cela va s'ancrer dans la société de plus en plus, limitant de plus en plus nos capacités. Comme nous ne sommes pas capables de le faire de nous même, on n'y est forcé.

Quoi qu'il en soit, je préfère faire ce travaille aujourd'hui, aussi difficile soit-il pour ma fierté, pour le peu que je puisse en avoir (et en vouloir) plutôt qu'y être forcé et faire du mot fierté une notion obsolète.

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Mar 28 Aoû 2012, 13:14

pour l'hypersexualité, je ne sais pas si on peut associer ça à un type... plutôt à un vécu et un afflux d'hormones... sauf si tu avances que cet afflux d'hormones serait cause d'un certain type mbti?
en tout cas pareil pour moi...j'ai des ...envies inhabituelles allons-nous dire.
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Mar 28 Aoû 2012, 14:22

@une deux trois a écrit:
pour l'hypersexualité, je ne sais pas si on peut associer ça à un type... plutôt à un vécu et un afflux d'hormones... sauf si tu avances que cet afflux d'hormones serait cause d'un certain type mbti?
en tout cas pareil pour moi...j'ai des ...envies inhabituelles allons-nous dire.
Oui, c'est que j'avance /intuit (/abducte comme dirait quelqu'un ici ha !). Une lointaine ex a moi en France, INTP et hypersexuelle egalement, est une porn star TRES connue... Donc je suis en train de realiser / profiler une certaine "tendance" chez nous ?

En tant que NT, je pense qu'a force de trop penser/imaginer, on pense forcement a des choses "inhabituelles", dans tous les domaines y compris le sexe (surtout quand la testosterone ou l'oestrogene sont en pleine poussee)...
Chez moi, l'intensite de la libido et des perversions a toujours semble aller de pair avec l'intensite revolutionnaire/anarchique de mes pensees (bipolarite entre culture/nature, bien/mal, plaisir/douleur) et le besoin de puissance/dominance intellectuelle/physique !

Depuis que mes pensees sont devenues beaucoup plus "democratiques" et beaucoup plus creatrices que revolutionnaires, ma libido est devenue beaucoup plus "normale"... Si ce n'est inexistante ! Sad Il semble que ce que j'ai perdu en agression (sexuelle ou autre) et passion, je l'ai gagne en sagesse et compassion !

Je ne suis pas sur si c'est un plus ou un malus (quand bien meme l'energie que je deployais a penser au sexe ou a le concretiser peut desormais etre investie/sublimee dans quelque chose de concret et qui n'a plus a voir avec l'ego ou plus exactement le "Ca"), car d'une certaine facon le cote obscur de ma libido me manque, mais a 38 ans et passe ma crise existencielle c'est peut-etre normal aussi ? En tout cas, chez moi, le sexe ou plutot l'hypersexualite etait une facon de stimuler mon ego MALSAIN !

Si d'autres INTP en proie a leurs vices/fantasmes pourraient se manifester pour savoir si on peut generaliser ou pas...
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Mer 29 Aoû 2012, 00:29

@une deux trois a écrit:
pour l'hypersexualité, je ne sais pas si on peut associer ça à un type... plutôt à un vécu et un afflux d'hormones... sauf si tu avances que cet afflux d'hormones serait cause d'un certain type mbti?
en tout cas pareil pour moi...j'ai des ...envies inhabituelles allons-nous dire.

allons-nous dire ?! c'est quoi le plus beau fantasme d'une "femme" INTP ? Very Happy

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Mer 29 Aoû 2012, 01:23

HERVE1973 a écrit:

Si d'autres INTP en proie a leurs vices/fantasmes pourraient se manifester pour savoir si on peut generaliser ou pas...

Je ne pense pas que l'hypersexualité soit synonyme de INTP. Bien au contraire puisqu'ils peuvent être considérer comme des "no sexe", pour cause leur fonction inférieur (Fe), comme le célibat prolongé, avec des fonctions d'ombres comme le (Si) ... J'en doute. Donc tu as plus de chance de très mal gérer le truc finalement. Ton monde est autre. Différent.

Les plus enclins à la sexualité seront tout ceux qui ont une dominante Fi/Fe ou Si/Se, l'un pour le côté romanesque et l'autre pour la sentation que cela procure, en quète d'incessant plaisir, en phase avec le corps.

D'ailleurs c'est ce qui pourrait expliquer l'infériorité, le constat d'un nombre très limité des profils NT dans toute les sociètés par rapport à d'autres.

Est-ce que Intuition doit être synonyme d'influence ?! certainement pas.

La masturbation: ce qu'il faut savoir : la testo ... 1 à plusieurs fois par jours, voir par semaine ... Mais attention à l'éjaculation précoce...
https://www.youtube.com/watch?v=JTzS9_T-I6E

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Mer 29 Aoû 2012, 13:41

Citation :
allons-nous dire ?! c'est quoi le plus beau fantasme d'une "femme" INTP ? Very Happy
Moi aussi je veux savoir ! Twisted Evil

Citation :
Donc tu as plus de chance de très mal gérer le truc finalement. Ton monde est autre. Différent.
"Celui qui interfere avec la realite de mon monde, derobe alors la vie et le coeur meme de ma volonte." JOSIAH ROYCE

Pour ma part, a 38 ans j'ai realise tous mes fantasmes, peut-etre est-ce pour ca que mon hypersexualite a disparu, ou peut-etre faudrait-il que je change ma partenaire pour les realiser de nouveau...

Et toi donc Sierra-Alpha-Mike... Ta sexualite/tes fantasmes sont donc relativement "normaux"cad: 2 amants ?
BORING !!! :P
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Mer 29 Aoû 2012, 15:43

[quote="HERVE1973"]
Citation :

Et toi donc Sierra-Alpha-Mike... Ta sexualite/tes fantasmes sont donc relativement "normaux"cad: 2 amants ?
BORING !!! :P

J'ai un principe de vie, celui d'être fidèle. Est-ce le cas du ENTJ (notre profil naturel), pas si sur malheuresement ?

Mes fantasmes sont fondamentalement issue du classicisme. J'admire cette notion de maturité, d'exquis et de douceur.

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Mer 29 Aoû 2012, 16:04

Citation :
J'ai un principe de vie, celui d'être fidèle.
Oui, moi aussi, autrefois.
Mais pour moi, desormais c'est un principe qui est d'avantage base sur ce que la culture/tradition/religion/famille nous a inconsciemment enseigne. La pratique, la nature nous incite vers l'emancipation, quitte plus tard, a faire un choix (peut-etre d'avantage par insecurite de se retrouver "tout seul" en fin de vie ?). Mais pour moi la liberte est le mot d'ordre, avant la securite.

Citation :
Est-ce le cas du ENTJ (notre profil naturel), pas si sur malheuresement ?
Explique nous.
L'ENTJ c'est notre profil de mode stress tu as deja dit, non ?

Citation :
Mes fantasmes sont fondamentalement issue du classicisme. J'admire cette notion de maturité, d'exquis et de douceur.
"Un homme n'a pas d'ouie pour ce en quoi son experience ne lui a jamais donne acces." FRIEDRICH NIETZSCHE
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Mer 29 Aoû 2012, 21:06

HERVE1973 a écrit:

L'ENTJ c'est notre profil de mode stress tu as deja dit, non ?

Pour comprendre cela, tu devras faire la distinction entre conscient et naturel.

Oui , effectivement le profil naturel est le ENTJ, Inversion des pôles énergétiques et inversion du mode d'action préféré, tout en gardant le coeur, le noyau dur du tempérement (NT). Un profil psychologique étant naturel, tu ne choisis pas ton propre profil psychologique par conscience. Ca n'existe pas. Donc dans ce cas tu t'appercevras que ce qui manque à l'un et à l'autre. D'ou ces interactions naturels et ces affinités avec ce profil. Car, oui il a besoin de toi tout comme toi à besoin de lui.

De plus, lorsque tu es en mode stress, tu n'as pas les processus mentaux du ENTJ, mais tu as une similarité des processus cognitifs comme je te l'ai déjà expliquer, et vice et verca. Tout ce qui s'assemble se ressemble.

Au passage,
Dans un couple, l'âme ne fait qu'un.

Chassez le naturel, il revient au galot ! Wink

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Sam 08 Fév 2014, 00:24

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Sam 08 Fév 2014, 13:08

Joneas a écrit:
Des HP parmi la pléthore de nouveaux INTP ? ^^'
Personnellement je n'ai jamais passé le test.
Je ne connais pas vraiment la différence entre HP et HQI (si il y en a une) mais des test avec spécialistes m'ont caractérisée HQI (même mon avatar a des rayures Lol).
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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Dim 09 Fév 2014, 14:01

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP? Dim 09 Fév 2014, 14:07

Différence d’appellation qui est lié à l'envie de ne pas se lier au QI.
Les deux veulent dire la même chose, sauf que Haut Potentiel ne présuppose pas une supériorité par rapport aux autres, alors que Haut QI le fait par définition. Après, si on comprend que le QI n'est que la mesure d'une forme d'intelligence privilégiée par notre société (paradoxal quand tu vois comment les HQI ont souvent du mal à s'adapter à la société ^^), on peut utiliser les deux.

En fait, l'utilisation dépend surtout de l'ouverture d'esprit de ton interlocuteur. Et vu qu'ici personne n'arrive à fermer le sien, je pense que tu peux utiliser les deux. ^^

Sinon, vu qu'on a pas de sujet pour ça, je squatte le votre en disant que je suis très probablement HP quoique non testé.

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Message(#) Sujet: Re: INTP et HP?

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