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Message(#) Sujet: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Mer 15 Avr 2015, 11:06

Bon, 5 jours à cogiter entre des sorties avec les amis, qui m'ont fait hésiter sur ma place dans le modèle.

INTP comme me l'indiquent la grande majorité (10 sur 11) des tests faits online? Et parce que je ressens ce BESOIN VITAL de me ressourcer en moi-même après des interactions sociales? Et que mon Fe est clairement ma fonction faible?

ENTP, parce que mon Ne serait clairement le point de départ de mon Ti, et non l'inverse? Que les interactions sociales me nourrissent (bien que j'aie un petit appétit et des goûts restreints)?

INTJ, parce que la fonction la plus naturelle chez moi est la Ni (celle qui fait office de musique de fond), celle qui ne me demande aucun effort, celle sur laquelle je switche inconsciemment quand je sors fatiguée d'une Ne.

Si je m'en tiens au profil descriptif général de ces 3 types, je reconnais plutôt dans l'ENTP. Ensuite viendrait l'INTP sur beaucoup de points, et l'INTJ seulement sur une partie (notamment, je suis très P, et mes aspects J sont au service de mon P).
Si je m'en tiens aux fonctions dominante, auxiliaire, etc., celui qui me ressemble le plus est l'INTP, avec une fonction auxiliaire qui se serait tellement développé qu'elle serait souvent nécessaire à l'élaboration d'une Ti. L'INTJ est de nouveau petite dernière.

Bref, j'ai des traits de pinceaux qui partent dans tous les sens sur ma toile. Quelqu'un pour m'aider à cerner des silhouettes là-dedans? What a Face


Dernière édition par mallollo le Mar 02 Fév 2016, 20:12, édité 6 fois
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Sylphira
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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Mer 15 Avr 2015, 11:17

Là dessus, il n'y a que toi pour dire de quel type tu es... Je pense que tu devrais te poser quelques questions :

- Pour séparer introversion et extraversion : quand tu reçois une bonne nouvelle, un truc énorme, quel est trop premier mouvement? Savourer intérieurement puis appeler tes proches ou l'inverse?
- Quand te sens-tu pleinement "ressourcée"? Après un moment avec tes proches, une grosse fête ou en ayant planché sur un truc? (je parle de mentalement, physiquement c'est pas la même)

- Ni est une fonction à la limite de l'inconscient, Ne est une fonction plus extérieure. Je pense qu'il est plus simple de partir de Te ou Ti. Si tu as un Ti, ton système de pensée rationnelle est-il construit à l'intérieur de toi (par exemple : "ça je sais que ça ne marche pas, il manque quelque chose")ou à l'extérieur de toi (par exemple : "ça je vois que ça ne marche pas, il manque quelque chose"). Disons que Ti va se construire un système de pensées dans ta tête, Te fait plus de tests.

- La fonction sentiment en point faible, pourquoi? Te trouves-tu trop émotive? Lorsqu'une fonction se retrouve en dernier, elle enclenche des d'abus. Pour te faire une idées, voilà quelques exemples de ce que je pense que ça peut provoquer :
- Se en dernier (INTJ) : excès de sensations physiques fortes, shoot d'adrénaline, sexe débridé, orgie de boissons.
- Fi en dernier (ENTJ) : émotivité qui revient par bouffées de chaleurs, excès de sentimentalisme.
- Fe en dernier (INTP) : soucis excessif de ce que les autres pensent de toi, de ce qu'il s veulent et attendent.
- Si en dernier (ENTP) : conservateur, collectionneur compulsif, impossibilité à jeter.

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dorloth
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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Mer 15 Avr 2015, 11:23

Tu parles de la disctinction entre la dynamique Ti/Ne qui démarre par Ti, et la dynamique Ne/Ti qui démarre par Ne.

Pourrais tu expliciter ce que tu veux dire ici (ce que tu ressens en disant ca)
Qu'entends tu par une fonction Ti qui ne démarre pas sans Ne ?

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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Mer 15 Avr 2015, 12:18

Alors alors... merci pour vos questions, c'est exactement ce que j'attendais pour dérouler le fil!

Citation :
- Pour séparer introversion et extraversion : quand tu reçois une bonne nouvelle, un truc énorme, quel est trop premier mouvement? Savourer intérieurement puis appeler tes proches ou l'inverse?
Je me le garde. Puis je partage avec mon homme. En dernier recours avec les autres.

Citation :
- Quand te sens-tu pleinement "ressourcée"? Après un moment avec tes proches, une grosse fête ou en ayant planché sur un truc? (je parle de mentalement, physiquement c'est pas la même)
C'est la notion de "ressourcée" que je trouve trop vague. Après une fête, clairement non: je déteste les grosses fêtes: trop de monde, trop de bruit pour pouvoir se parler. Plancher sur un truc de mon côté, j'aime bien, c'est relaxant, mais il me manque quelque chose, qui tient peut-être du feu sacré. Etre en contact avec mes proches (mes proches choisis surtout, pas forcément la famille mais les amis avec qui le courant passe vraiment), ça me "remplit" mais je sais que c'est à petite dose, et que j'ai besoin de récupérer ensuite, dans la solitude.
Je crois que je pourrais vivre toute ma vie dans le I, mais je ne me sentirais pas complète (et pas complètement heureuse), mais je ne pourrais pas vivre dans un E sans possibilité de repli I (pétage de plomb en vue).

Citation :
- Ni est une fonction à la limite de l'inconscient, Ne est une fonction plus extérieure. Je pense qu'il est plus simple de partir de Te ou Ti. Si tu as un Ti, ton système de pensée rationnelle est-il construit à l'intérieur de toi (par exemple : "ça je sais que ça ne marche pas, il manque quelque chose")ou à l'extérieur de toi (par exemple : "ça je vois que ça ne marche pas, il manque quelque chose"). Disons que Ti va se construire un système de pensées dans ta tête, Te fait plus de tests.
En T, je suis clairement Ti et pas Te.

Citation :
La fonction sentiment en point faible, pourquoi? Te trouves-tu trop émotive? Lorsqu'une fonction se retrouve en dernier, elle enclenche des d'abus. Pour te faire une idées, voilà quelques exemples de ce que je pense que ça peut provoquer :
- Se en dernier (INTJ) : excès de sensations physiques fortes, shoot d'adrénaline, sexe débridé, orgie de boissons.
- Fi en dernier (ENTJ) : émotivité qui revient par bouffées de chaleurs, excès de sentimentalisme.
- Fe en dernier (INTP) : soucis excessif de ce que les autres pensent de toi, de ce qu'il s veulent et attendent.
- Si en dernier (ENTP) : conservateur, collectionneur compulsif, impossibilité à jeter.
Je me considère assez handicapée du Fe dans le sens où j'ai des difficultés à exprimer mes émotions et à recevoir et accepter celles des autres. Si un ami vient pleurer sur mon épaule, j'arriverai difficilement à trouver les mots pour le réconforter, mais j'analyserai son problème pour l'aider à y voir plus clair, trouver des solutions, des pistes d'actions, etc.
Dans ces 4 fonctions inférieures, je ne me reconnais pas du tout dans l'INTJ. ENTP, pas tellement non plus. ENTJ, je reconnais les bouffées d'émotivité, mais je réprime tellement que ça me semble inévitable. Je suis très émotive, oui, très sensible, mais rien ne sort. INTP, pas vraiment un souci de ce qu'on penserait de moi, mais OUI pour le souci de faire ce qu'on attendrait de moi. Tout en prenant de grandes distances par rapport à ça dans ma vie quotidienne (mon bien-être perso est toujours plus important que ce besoin de faire ce qu'on attend de moi, ou ce qui plaira).


Citation :
Tu parles de la disctinction entre la dynamique Ti/Ne qui démarre par Ti, et la dynamique Ne/Ti qui démarre par Ne.
Pourrais tu expliciter ce que tu veux dire ici (ce que tu ressens en disant ca)
Qu'entends tu par une fonction Ti qui ne démarre pas sans Ne ?
J'ai des flashs, puis je cherche à construire ou à découvrir la structure qui se cache derrière.
Exemple: ce matin sur mon facebook, la fameuse énigme de l'anniversaire de Cheryl (http://www.lesoir.be/850781/article/actualite/petite-gazette/2015-04-14/saurez-vous-resoudre-ce-probleme-mathematique-pour-eleves-15-ans). Je lis, je tâtonne sans vraie méthode, en une trentaine de secondes, je me dis, "ben c'est pas... telle date?" (je vous évite un spoiler). Puis à partir de cette hypothèse-flash, je reprends les données et je cherche le chemin logique pour y arriver. Inconvénient: quand mon flash intuitif est faux, mon Ti se met au service d'une erreur et parvient souvent à trouver (à créer) une logique qui mène à l'erreur. Avantage: mon flash intuitif est rarement faux Evil tongue
Autre exemple, au niveau créatif. Je lis un texte théâtral (avant travail de mise en scène ou scénographie). Me vient une image générale, une lecture globale et très perso de la pièce. A partir de cette lecture, je vais créer tout au long de la pièce la structure pour soutenir cette lecture.

Je n'arrive pas à visualiser une Ti qui ne partirait pas d'un Ne, en revanche. As-tu des exemples?
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dorloth
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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Mer 15 Avr 2015, 12:23

Citation :
Je n'arrive pas à visualiser une Ti qui ne partirait pas d'un Ne, en revanche. As-tu des exemples?
Non, et cela va de même pour le Te qui partirait pas d'un Ni.
La question était autant pour toi que pour moi Very Happy

De ce que tu dis,
Tu est Ti, tu es introverti, tu es clairement N.
Donc ... INTP Razz

Citation :
Je crois que je pourrais vivre toute ma vie dans le I, mais je ne me sentirais pas complète (et pas complètement heureuse), mais je ne pourrais pas vivre dans un E sans possibilité de repli I (pétage de plomb en vue).
Je suis exactement pareil, personnellement, j'ai toujours jugé cela comme de l'introversion.
L'humain est un être de société, pas fait pour vivre seul, d'où le besoin de voir un peu de gens de temps en temps. (mais pas trop Malpoli et énervé )

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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Mer 15 Avr 2015, 12:25

Déjà, tu es introvertie, jusque là tout va bien.
Pour la partie des fonctions d'ombres, c'étai des exemples, pas des vérités absolues ^^
Et pour ta dernière partie, moi ça me rappelle plutôt un Ni qui s'appuie sur un Te. La partie émotion serait un Fi terce qui a du mal à s'exprimer, c'est très intérieur. Ce qu'on attend de toi pourrait venir de la vision "Ni" de ce qui t'entoure.
Après, voire avec les autres (parce que je gage que personne ne sera d'accord et que tout le monde voudra y aller de son grain de sel.) et surtout avec toi-même ^^

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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Mer 15 Avr 2015, 12:46

Dorloth, on va aller loin comme ça silly On se télébouffe quand on a une piste? Arf, non, un INTP et un INTJ, ça ne se télébouffe pas, c'est vrai laughing

Sylphira, évidemment que ce sont des exemples, je me raccroche à toutes les perches qu'on me lance, sait-on jamais... What a Face
Un Ni qui s'appuierait sur un Te? Mais c'est très axé résultat et méthode, ça, non? Je vais investiguer, mais j'ai vraiment du mal à me reconnaitre là-dedans.

Merci pour les pistes en tous cas, c'est intéressant! Wink


Dernière édition par mallollo le Mer 15 Avr 2015, 12:57, édité 1 fois
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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Mer 15 Avr 2015, 12:51

mallollo a écrit:
Dorloth, on va aller loin comme ça silly On se télébouffe quand on a une piste? Arf, non, un INTP et un INTJ, ça se se télébouffe pas, c'est vrai laughing


Rho si pourvu qu'ils soient d'accord sur les mêmes concepts!

Citation :
Sylphira, évidemment que ce sont des exemples, je me raccroche à toutes les perches qu'on me lance, sait-on jamais... What a Face
Un Ni qui s'appuierait sur un Te? Mais c'est très axé résultat et méthode, ça, non? Je vais investiguer, mais j'ai vraiment du mal à me reconnaitre là-dedans.

Tout dépend de la construction Ni-Te. Disons que dans ta vision Ni, tu doives faire un beau décor. Te t'aidera à bien planifier les étapes, à hiérarchiser, à structurer la façon de procéder. Le processus peut-être assez rapide, mais il peut exister.

Citation :
Merci pour les pistes en tous cas, c'est intéressant! Wink

You're welcome Smile

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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Mer 15 Avr 2015, 13:07

Citation :
Rho si pourvu qu'ils soient d'accord sur les mêmes concepts!

C't'à dire que... je suis très P quand même. Mets Dorloth sur ma route et je serai ravie de partager mon sandwich avec lui en discutant de tout ça. Mais rien qu'à penser qu'il faut que je l'appelle pour décider quand on se voit, ce qu'on va faire à manger, et tout... laisse tomber laughing

Citation :
Tout dépend de la construction Ni-Te. Disons que dans ta vision Ni, tu doives faire un beau décor. Te t'aidera à bien planifier les étapes, à hiérarchiser, à structurer la façon de procéder. Le processus peut-être assez rapide, mais il peut exister.
Ok, conceptuellement, je comprends. Dans la pratique, je fais mon possible pour ne pas devoir en arriver là. Je zappe, je délègue siffleur Je pense à un truc en particulier: c'est mon homme et moi qui faisons nos meubles de cuisine. Je sais exactement ce que je veux (je l'ai dessiné dans ma tête), mais je refile la patate chaude à mon homme qui mène le processus de construction. Je suis une brute, moi, dans les travaux je suis celle qui casse les murs et clashe la peinture à la truelle... DD:
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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Mer 15 Avr 2015, 13:07

Citation :
Un Ni qui s'appuierait sur un Te? Mais c'est très axé résultat et méthode, ça, non? Je vais investiguer, mais j'ai vraiment du mal à me reconnaitre là-dedans.
Ouaip, Axé résultat et méthode (soit INTJ Razz )

Citation :
Dorloth, on va aller loin comme ça silly On se télébouffe quand on a une piste? Arf, non, un INTP et un INTJ, ça ne se télébouffe pas, c'est vrai laughing
J'ai tenté une pierre deux coups, apparemment, j'ai loupé mon lancé ^^

Citation :
C't'à dire que... je suis très P quand même. Mets Dorloth sur ma route et je serai ravie de partager mon sandwich avec lui en discutant de tout ça. Mais rien qu'à penser qu'il faut que je l'appelle pour décider quand on se voit, ce qu'on va faire à manger, et tout... laisse tomber laughing
Tandis qu'un INTJ organisera s'il le désire vraiment.
(partager ton sandwich, j'organise, partager "mon" sandwich, j'organise pas Lol )

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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Mer 15 Avr 2015, 13:17

mallollo a écrit:
Citation :
Rho si pourvu qu'ils soient d'accord sur les mêmes concepts!

C't'à dire que... je suis très P quand même. Mets Dorloth sur ma route et je serai ravie de partager mon sandwich avec lui en discutant de tout ça. Mais rien qu'à penser qu'il faut que je l'appelle pour décider quand on se voit, ce qu'on va faire à manger, et tout... laisse tomber laughing

Citation :
Tout dépend de la construction Ni-Te. Disons que dans ta vision Ni, tu doives faire un beau décor. Te t'aidera à bien planifier les étapes, à hiérarchiser, à structurer la façon de procéder. Le processus peut-être assez rapide, mais il peut exister.
Ok, conceptuellement, je comprends. Dans la pratique, je fais mon possible pour ne pas devoir en arriver là. Je zappe, je délègue  siffleur Je pense à un truc en particulier: c'est mon homme et moi qui faisons nos meubles de cuisine. Je sais exactement ce que je veux (je l'ai dessiné dans ma tête), mais je refile la patate chaude à mon homme qui mène le processus de construction. Je suis une brute, moi, dans les travaux je suis celle qui casse les murs et clashe la peinture à la truelle... DD:

Hum effectivement, partant de là...
Bon après n'importe quel type peut kiffer fracasser des murs.
Mais un INTJ aura plus de mal à déléguer.

@dorloth a écrit:
Tandis qu'un INTJ organisera s'il le désire vraiment.

Oui parce que ses priorités aussi sont organisées...

@dorloth a écrit:
partager ton sandwich, j'organise, partager "mon" sandwich, j'organise pas

Voilà Lol

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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Mer 15 Avr 2015, 14:47

Citation :
Ouaip, Axé résultat et méthode (soit INTJ Razz )
Ayé, je n'ai plus de doutes là-dessus: INTJ out pour moi silly Me reste INTP ou ENTP en lice, sauf si d'autres candidats font leur apparition!
Citation :

J'ai tenté une pierre deux coups, apparemment, j'ai loupé mon lancé ^^
(...)
Tandis qu'un INTJ organisera s'il le désire vraiment.
(partager ton sandwich, j'organise, partager "mon" sandwich, j'organise pas Lol )
Boarf... coupons la poire en deux: c'est toi qui téléphones, c'est moi qui partage mon sandwich, mais je décide* au dernier moment de ce qu'il y a dedans What a Face

*Faux: je mettrai dedans quelques restes trouvés dans le frigo... j'aurai oublié** de faire les courses cette semaine silly

**Enfin, "oublié"... j'aime pas ça, faire les courses, surtout laughing

Citation :
Bon après n'importe quel type peut kiffer fracasser des murs.
Mais un INTJ aura plus de mal à déléguer.
C'est marrant, deux phrases comme ça, hors contexte... ça m'inspire grave, j'ai déjà envie de me les payer en point de départ pour un truc inutile que j'écrirai probablement dans la journée Cyclope heureux
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Sylphira
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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Mer 15 Avr 2015, 15:32

Hé hé tant mieux Wink Si tu as l'envie de montrer, je serais curieuse de voir ça! Smile

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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Lun 25 Mai 2015, 18:31

Bon, well poupousse...

C'est parti d'une blague dans la section présentation, mais ça soulève quand même quelques doutes en moi Suspect

INTP qui se rêve ENTP? INTP qui se transforme en ENTP au contacts des ENTP? ENTP avec des traits aspie*? ENTP qui se prosterne sur l'autel du Ti?
*:
 

L'avocat de la défense INTP Praying
- La plupart des 5.712 tests faits online ont donné le résultat INTP
- Au lettre par lettre, je suis indéniablement I (besoin d'une large bulle de respiration en solitaire pour recharger mes batteries). Mais je m'épanouis vraiment grâce à E.
- aux tests de fonction, Ti passe avant Ne, mais pas de tant que ça (ta gueule l'avocat du diable)
- Je pense avoir une vraie faiblesse du Fe. C'est ma fonction "à prendre avec des pincettes" pour ne pas la froisser

L'avocat du diable ENTP Evil tongue
- 2 ou 3 tests online m'ont intronisée ENTP.
- Je m'éclate grave dans des discussions qui partent en vrille. Les lâchers de Ne sont d'un addictif mes aïeux...
- Par rapport à beaucoup d'autres INTP, je crois que je sous-utilise vachement mon Ti. En fait, si j'abandonne si souvent mes projets en cours de route, c'est peut-être parce que c'est surtout le lâcher de Ne des débuts qui me botte.
- J'adore les ENTP, j'admire les ENTP, je veux être une ENTP. Si on mange beaucoup d'ENTP, on devient ENTP?

Alors, fantasme ou riality, selon vous? Solennel
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Lauterwasser
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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Lun 25 Mai 2015, 18:58

je ressent aussi la même accointance avec Ne.
Ne bien avant Fi ou Ti, tout en étant introverti.

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Les oiseaux n'ayant connu que la cage pensent que voler est une maladie.
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Le monde appelle fous ceux qui ne sont pas fous de la folie commune
(auteur inconnu)

N'oubliez pas que la terre se réjouit de sentir vos pieds nus et que les vents joueraient volontiers avec vos cheveux
de Khalil Gibran
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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Lun 25 Mai 2015, 19:16

Citation :
Je pense avoir une vraie faiblesse du Fe. C'est ma fonction "à prendre avec des pincettes" pour ne pas la froisser
Là on a un gros point. Sans aller jusqu'à dire que mon Fe est super agréable à vivre au quotidien, j'ai plus l'impression de me battre avec le Si, ainsi que d'avoir des manifestations très instinctives avec celui ci.

Globalement, faut pas oublier qu'un individu équilibrer utilise autant les mouvements internes et les mouvements externes. Ne restant une fonction auxilliaire chez l'INTP, il n'est pas fou de partir du principe qu'il va apprécier l'utiliser, surtout si on part du principe que c'est son lien externe principal.

Je ne sais pas si les INTP ont tendances a finir leur projet, mais il parait que cette volatilité est globalement P.

Pour ce qui est de l'ENTP y'a deux ou trois piste :

1 La fonction est mentalement assez intense dans le moment présent. A la fin d'une activité mentale stimulante comme une conversation, le Ne dom peut être simplement très fatigué, comme un sportif. Ca ne condamne pas drastiquement les contact sociaux ceci-dit, mais la concentration se fait plus difficile
2 le Jugement Intro a globalement besoin de se retirer de l'action pour retraiter tout les infos cumulés, et le Ti est spécifiquement LENT. Ce qui peut pousser les ENTP a devoir s'isoler des stimulations sociales. Mais ça peut aussi pousser les INTP a lâcher le contrôle Ti pour profiter de l'instant via Ne.
3 Le Si peut te pousser a te rétracter à l’intérieur de toi en situation stressante. Et mettons que les situations sociales soient stressantes pour toi, non seulement tu risques pas de piper mot, mais en plus tu seras épuisée au final, à cause du stress. Comme l'introverti moyen.
La grosse différence, c'est que l'état de stress n'est pas ton fonctionnement naturel, et il est possible de le calmer si il est pris de la bonne manière. Alors qu'un introverti en down et replié sur lui même ne s'ouvrira pas en essayant de le sortir de lui.

C'est globalement ce que je sais du bordel. Je suis pas sûr que ça soit vrai, mais si ça peut aider.

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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Lun 25 Mai 2015, 22:47

Lauter a écrit:
je ressent aussi la même accointance avec Ne.
Ne bien avant Fi ou Ti, tout en étant introverti.
Ça t'a fait douter un moment, ou tu as toujours été sûr d'être I?

Stuff a écrit:
Sans aller jusqu'à dire que mon Fe est super agréable à vivre au quotidien, j'ai plus l'impression de me battre avec le Si, ainsi que d'avoir des manifestations très instinctives avec celui ci.
Ah oui, tu sens que ton rapport avec Si tient "des tripes", de tout là-bas au fond?
Effectivement ce serait une bonne piste, parce que si mon Si n'est pas toujours mon meilleur ami, je n'ai pas avec lui cette relation amour-haine, rejet/besoin que j'ai avec mon Fe.
Dès mes premiers typages, j'ai d'ailleurs mis le doigt sur ce Fe comme représentatif de ma fonction inférieure...

[quote"Stuff"]Globalement, faut pas oublier qu'un individu équilibrer utilise autant les mouvements internes et les mouvements externes. Ne restant une fonction auxilliaire chez l'INTP, il n'est pas fou de partir du principe qu'il va apprécier l'utiliser, surtout si on part du principe que c'est son lien externe principal.
Stuff a écrit:
, il faudrait me prouver que je suis équilibrée Oh yeah
Mais ouais, c'est sensé ce que tu dis. Ce qui m'a perturbée, c'est que je prends plus de plaisir à jouer du Ne que du Ti. Les joutes verbales, les lancers de chèvres mentales, m'apportent un bien-être que n'arrive pas à combler mon Ti (peut-être parce que je le maitrise mal). Mais je pense bien utiliser mon Ti en fond. En fait, je crois que j'ai le Ti qui n'arrête jamais Cyclope heureux Quand je suis fatiguée d'avoir parlé avec des gens, je rentre dans ma tête et je réfléchis, c'est ça qui me rebooste.

[quote="Stuff"]A la fin d'une activité mentale stimulante comme une conversation, le Ne dom peut être simplement très fatigué, comme un sportif. Ca ne condamne pas drastiquement les contact sociaux ceci-dit, mais la concentration se fait plus difficile
Chez moi, ce ne serait pas une question de concentration, mais d'agacement... je sens que quelque chose m'appelle, et si on me tient la jambe, je ne peux pas y aller (dans ma tête, toujours)

Merci pour tous les points, ça aide grave Vieux cow boy

En fait, tout ce qui m'embrouille c'est cette ambivalence entre I/ENTP et les ennéatypes 5w4 et 7w8 entre lesquels je dérive. Il ne serait pas absolument con de Vieux cow boy me définir comme INTP 7w8, ce qui semble incohérent au premier abord, mais correspondrait bien à mon P très très fort.

Mais sérieux maintenant... si on mange assez d'ENTP, on devient ENTP soi-même? Ça peut le faire, si on commence à trouver ça sur le forum. Speed

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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Jeu 28 Mai 2015, 14:35

En toute honneteté, la question de l'introversion/extraversion me pose pas mal soucis aussi. Mais c'est peut-être plus par soucis d'être tatillons avec les détails et de remettre tout en question parce que c'est plus drôle comme ça, hehe.

Je pense que ce qui rend délicat de déterminer l'intro/extra des *NTP est le Fe. Qu'ils soit en tierce ou en inférieur, le Fe, et donc la relation avec le monde social extérieur, va poser problème. Notamment si on alimente un Si inférieur avec de mauvaises expériences de ce côté là, ou si on lui ajoute un syndrome d'Asperger.

J'ai procédé en analysant mes réactions sous stress, le pourquoi, comment, et comment je m'en sors. Je pars du principe que comme ce sont des moments assez "brutes de pomme", les éléments principaux du caractère de l'individu vont ressortir de manière plus "pur" et facilement applicable à un modèle général comme le MBTI.

De ce que j'ai compris, l’inférieure se stress facilement et sur un niveau de stress allant de "faible" à "moyen". Les petits désagréments du quotidiens ou les emmerdements passager.
Au-delà, on vient chatouiller les réactions de la tierce, et on part en boucle Dom-Ter. De ce que j'en sais et comprends, l'expression de la boucle est assez virulente et clairement délimitable dans le temps.

Un exemple pour l'INTP :
https://www.youtube.com/watch?v=O_VhL14Z-3Q

On observe assez clairement le Fe stressant : Compréhension des attentes des autres (ses voisins lui apportant du réconfort et gâteau) et des attentes sociales (réussir ses études), mais incapacité à apporter une réponse qu'elle juge comme étant suffisante et satisfaisante (standard du Ti assez hauts et exigeants). Le tout conduisant au final à un replis sur soit, des douleurs somatiques incapacitantes et l'appréhension anxieuses du renouvellement des expériences stressantes le Fe (action du Si tierce donc).
Après avoir un peu prospecter dans les commentaires de la vidéo, il semble que j'ai bien compris le mécanisme. Donc soit elle n'est pas INTP, soit elle s'est mal analysée, ce qui revient à dire qu'elle n'est pas Ti dom, meh.

Personnellement, c'est l'inverse : je commence par une anxiété par rapport aux situations m'évoquant de mauvaises expériences, somatisations gênantes mais gérable, puis fuite à l’intérieur du corps(Si). Si la situation est trop pressante, que je suis impuissant à aider quelqu'un de proche, ou que la fuite ne marche pas, je pars dans une détresse émotionnelle très appuyée, pouvant me pousser à faire n'importe quoi, ou plus rien du tout. (Fe). Et globalement, de ce que j'ai pu observer, je "casse" ces crises par de l'introversion assez extrême qui vire quasiment à m'auto-hypnotiser. Ça parait assez peu logique de casser une boucle introvertie avec un acte d’introversion, alors que casser une boucle extravertie avec un acte d'introversion me parait plus "naturel".

Donc voilà en gros mon raisonnement, si ça peut aider. (ouais, il m'a fallut pas mal de temps pour que j'arrive à m'en souvenir en détail, meh)

Citation :
Ah oui, tu sens que ton rapport avec Si tient "des tripes", de tout là-bas au fond?

J'ai souvent du mal à séparer ce qui tient du Si de ce qui tient du Ne, mais globalement, dans ce qui est envahissant et typique du Si, c'est globalement ça ouaip. Très instinctif, assez envahissant et avec peu de contrôle sur ses remontées.

Citation :
Chez moi, ce ne serait pas une question de concentration, mais d'agacement... je sens que quelque chose m'appelle, et si on me tient la jambe, je ne peux pas y aller (dans ma tête, toujours)

Le Ti m'apparait beaucoup comme une fonction qui reste en "tâche de fond", ce qui expliquerait pourquoi tu peux avoir l'impression de peu le sentir dans tes moments d'activité via Ne. Par contre, qu'il se rappel à toi de manière si présente aurait tendance à évoquer assez fortement un "down introverti". En tout cas, je sais que je peux totalement ignorer les feux de détresses du Ti qui me dit "MAIS BARRE TOI J'ARRIVE PAS A SUIVRE CA VA TROP VITE. SOLDAAAT RAYAAAAAAAANNE"

Citation :
En fait, tout ce qui m'embrouille c'est cette ambivalence entre I/ENTP et les ennéatypes 5w4 et 7w8 entre lesquels je dérive. Il ne serait pas absolument con de me définir comme INTP 7w8, ce qui semble incohérent au premier abord, mais correspondrait bien à mon P très très fort.

C'est curieux, en effet. Mais le 7 reste dans le centre mental de l'ennéagramme, et le Ne-Si peut pas mal encourager la fuite des stimuli désagréables vers des activités plus divertissantes, intéressantes (Ne), confortables et plaisantes (Si). Et puis bon, c'est sûr que le stéréotype du 7 voudrait qu'il soit un gros fêtard, mais c'est à peu près aussi pertinent que celui de l'EN*P tout le temps content, chaleureux et énergique. Meh
Par contre, le 7 et 5 sont sur le même axe de désintégration ( 7 vers 5) et d’intégration (5 vers 7)(si je dis pas de conneries du moins). Je ne saurais pas me risquer à en dire plus, faute de maitrise précise du modèle, mais je pense que c'est une piste qui te serait intéressante d'explorer.

Citation :
Mais sérieux maintenant... si on mange assez d'ENTP, on devient ENTP soi-même? Ça peut le faire, si on commence à trouver ça sur le forum.

Mh... ça vaut le teste. Je me demande si la réciproque marche aussi. On s’envoie des bouts de viandes par la poste pour tester ça ?

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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Jeu 28 Mai 2015, 20:06

Question métaphysique qui me vient à la lecture:
Quand une fonction se développe, est-il possible que cette dernière "s'emballe" ; au point de pouvoir être prise pour la dominante durant son développement?
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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Jeu 28 Mai 2015, 20:44

Complétement même Wink Ca arrive surtout avec la tierce qui s'éveille à la vingtaine et qui parasite un peu les autres. Il peut arriver aussi qu'un certain nombre de facteurs de stress sollicitent la dernière fonction, et submerge tout fonctionnement normal.
Il peut arriver aussi de s'être un peu trompé sur le typage et qu'on essaie de faire rentrer sa personnalité dans le type au "chausse-pied".
Et dernier cas de figure : il est aussi possible que l'une des fonctions soit clairement identifiée soudainement (une sorte "d'illumination") et qu'on soit plus sensible à ses manifestations. C'est comme pour la douleur : parfois, tant que ne voit pas la plaie, on sait qu'elle est là mais on en juge pas la gravité tout de suite et la douleur semble amoindrie. Une fois qu'on la regarde, pouf elle devient énorme.

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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Ven 29 Mai 2015, 16:11



C'est comme ça que je me représente la prise de conscience et l'utilisation de chaque fonction

A noter que la progression n'est pas plane. Sur une partie de vie ça donnerais ça



Ce sont justes des représentations, je n'ai pas développé d'algo pour les avoirs ... Réflexion intense  ... nan, même pas en rêve (je me réponds à moi-meme ;D)


Dernière édition par Henrimage97 le Ven 29 Mai 2015, 16:48, édité 2 fois (Raison : bien vu Kabo)
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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Ven 29 Mai 2015, 16:29

C'est intéressant, probablement. Sauf que je vois pas à quoi tu fais allusion avec ce graphique, ni comment le lire.

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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Ven 29 Mai 2015, 16:44

Je crois qu'il essaye de communiquer symboliquement sa perception de l'évolution d'une fonction (représentée en Y) au cours du temps (t) lors de sa periode de développement ; les valeurs prises par Y et t étant inutile.
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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Ven 29 Mai 2015, 16:47

des pourcentages pour Y ? Smile

Pour X n'importe quelle unité de temps fait l'affaire.
pour ma part je prends l'année comme unité.
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Message(#) Sujet: Re: ... Loading new type... Please wait... Loading new type... Ven 29 Mai 2015, 17:04

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