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 Différence entre 4w5 et 5w4 ?

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Spi'
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Message(#) Sujet: Différence entre 4w5 et 5w4 ? Jeu 05 Fév 2015, 22:47

Tout est dans le titre.
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SmoothJohn
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Message(#) Sujet: Re: Différence entre 4w5 et 5w4 ? Ven 06 Fév 2015, 22:09

Ces deux types sont très différents : le 4w5 est un 4, alors que le 5w4 est un 5.

Comme il n'y a aucun intérêt à ré-écrire ce qui a déjà été écrit (du moins pour moi), une google search '4w5 vs 5w4' te fournira des dizaines de résultats de nature à t'éclairer.

_______________________________________
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Message(#) Sujet: Re: Différence entre 4w5 et 5w4 ? Dim 18 Oct 2015, 12:57

SmoothJohn, je ne suis pas d'accord pour fermer ce sujet de façon aussi catégorique, il est au contraire très intéressant... pour qui se retrouve dans la problématique de la détermination 4w5 ou 5w4 (ce qui t'échappe, puisque tu n'est pas concerné directement).

Petit rappel théorique:

  • Le type 4 utilise comme centre préféré le centre émotionnel, vers l'intérieur (identification avec ses propres émotions).
    Pourquoi? Pour éviter la banalité (compulsion). Ce qui peut l'amener à envier ce qu'il estime que les autres ont, et pas lui (passion), mais idéalement mène à l'harmonie et au contentement (vertu). On reconnait au type 4 son "sens du beau" (orientation).


  • Le type 5 utilise comme centre préféré le centre mental, vers l'extérieur (analyser ce qui les entoure).
    Pourquoi? Pour éviter le vide intérieur (compulsion). Ce qui peut l'amener à l'avarice de temps, d'informations, d'émotions (passion). Mais idéalement peut mener au désintéressement. On lui reconnait sa connaissance et sa précision (orientation).


Il faut aussi parler des ailes (types adjacents à son type de base), qui donnent une orientation particulière à son type de base. Le développement d'une de ces ailes peut être très forte, avoir une influence très importante (mais toujours moindre que le type de base).

Dans le cas particulier des 4w5 ou 5w4, la confusion peut venir de la complémentarité de ces deux types (le 4 et le 5).
Le 4w5 peut tendre à utiliser l'accumulation de connaissances pour mieux définir qui il est, dans son altérité et sa spécificité.
Le 5w4 peut vouloir chercher à appliquer ses méthodes d'analyses aussi vers l'intérieur (ses émotions).

Pour peu que son aile soit très influente, dans ces deux cas on peut être face à la question de l'oeuf ou la poule. Est-ce que c'est ma compulsion de tout comprendre qui me fait me tourner vers mon analyse intérieure, ou ma compulsion d'authenticité qui fait que je cherche à tout appréhender pour comprendre ma place au sein de tout ça? Un vrai embrouillamini pour qui se trouve au centre de ce questionnement...

Pour illustrer, voici en parallèle des caractéristiques de 4w5 et de 5w4, selon Tom Condon:

Four with a Five Wing:
 

Connecting Points Five with a Four Wing:
 

Dans d'autres lectures (mais lesquelles?), j'ai souvent lu que la différence pouvait éventuellement se faire sur base de la gestion des émotions, qui se fait plus naturellement chez le 4w5 que le 5w4, et qui pourrait (interprétation propre et personnelle) être liée à la différence INTP/INFP. Le 4w5, s'il cherche à comprendre ses émotions en les analysant, reste en terrain connu dans "le F", alors que le 5w4 se penche sur l'analyse de ses émotions parce qu'elles lui semblent en quelques sortes "étrangères", extérieures à lui (le Fe-inf peut y faire penser).

Une autre piste: les types d'intégration/désintégration...
Le 4 (dés)intègre en 1 et 2.
Le 5 (dés)intègre en 7 et 8.
Si on éprouve des difficultés à définir son type de base, ces directions d'intégration/désintégration peuvent éventuellement faire tilt.
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Guinea Pig
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Message(#) Sujet: Re: Différence entre 4w5 et 5w4 ? Dim 18 Oct 2015, 13:50

Ne le prends pas mal, mallollo. Mais ça sert à quoi d'écrire un texte long qui repose juste sur la théorie ? Tu n'es pas la seule à faire ça, ici. Je pense que presque tout le monde connait plus ou moins la théorie. Ceux qui la connaissent pas, ils peuvent se renseigner sur le net.
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Message(#) Sujet: Re: Différence entre 4w5 et 5w4 ? Dim 18 Oct 2015, 17:54

Citation :
Ne le prends pas mal, mallollo.
No offense taken.

Citation :
Mais ça sert à quoi d'écrire un texte long qui repose juste sur la théorie ?
La longueur t'ennuie? Damned, moi qui pensais m'être protégée de l'argument de longueur en insérant les citations de Condon sous spoiler...  What a Face

Je ne pense pas avoir écrit un "texte qui repose juste sur la théorie". Je m'appuie sur certains éléments de la théorie qui entrent dans cette problématique de la distinction 4w5-5w4 et me semblent pertinents, d'autant plus que je suis concernée par celle-ci, étant paumée entre ces deux types...
Maintenant il est possible que je me sois mal exprimée. Je voulais surtout mettre en avant la difficulté à hiérarchiser les centres dans cette problématique: est-ce la motivation 5 qui va servir de support à la motivation principale 4 ("J'ai besoin de savoir QUI je suis, et je me sers accessoirement de l'analyse du centre mental pour y parvenir") ou l'inverse ("j'ai besoin de TOUT savoir, tout comprendre, ce qui implique accessoirement de comprendre mes émotions, éventuellement de les apprivoiser").
C'est une réflexion qui peut m'aider (mettre sur papier, sur écran m'a toujours aidée), et qui peut aussi aider d'autres confus du 4w5/5w4, qui sait?

Spoiler:
 
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Message(#) Sujet: Re: Différence entre 4w5 et 5w4 ?

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