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 INFJ et combinaisons d'enneagramme

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u1088
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Message(#) Sujet: INFJ et combinaisons d'enneagramme Lun 27 Oct 2014, 18:57

Suite à plusieurs recherches que j'ai effectué aujourd'hui, j'ai eu du mal à trouver des réponses à mes questions concernant les descriptions pour un type MBTI et l'enneagramme qui l'accompagne. J'ai bien sûr trouvé des descriptions de type MBTI, de fonctions cognitives, d'enneagrammes mais rien qui ne soit écrit sur des combinaisons entre ces différents modèles.

Ne voulant pas moi-même donner des interprétations hâtives, je souhaiterai savoir comment vous voyez les INFJ 4, les INFJ 1, les INFJ 5, les INFJ 6, etc et les différences marquantes que vous percevez entre toutes ces combinaisons différentes ?

Dernière question relative à ce sujet, savez-vous s'il existe potentiellement des statistiques indiquant quel est l'enneagramme le plus représenté chez les INFJ ? Ou alors, quel serait comme pour le sujet précédent votre propre avis là-dessus ?

Sur la base des interventions sur ce sujet, s'il y en a beaucoup, je me dis que ce serait pas mal de synthétiser tout ça pour pouvoir donner une interprétation finale qui puisse servir en quelque sorte de référent aux personnes qui se cherchent et qui ne parviennent pas nécessairement à trouver des réponses à leurs questions.

Je vous remercie par avance pour vos réponses.
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Spi'
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Message(#) Sujet: Re: INFJ et combinaisons d'enneagramme Lun 27 Oct 2014, 19:05

Citation :

Ne voulant pas moi-même donner des interprétations hâtives, je souhaiterai savoir comment vous voyez les INFJ 4, les INFJ 1, les INFJ 5, les INFJ 6, etc et les différences marquantes que vous percevez entre toutes ces combinaisons différentes ?


Je ne connais pas assez d'INFJs pour te dire ce que j'en pense personnellement. Mais il y a des liens qui ont été fait ou trouver entre l'INFJ et son type ( au niveau de l'enneagramme ) avec en plus des descriptions. Tu pourra trouver ton bonheur ( ou pas ) sur le lien suivant :

http://mbti.forumactif.fr/t2262-les-differentes-faces-de-l-infj

Par exemple un INFJ 1w9, 6w5 5, ressemblera plus à un NT, un INFJ 6w7 ressemblera à un ISFP, etc...
Citation :

Dernière question relative à ce sujet, savez-vous s'il existe potentiellement des statistiques indiquant quel est l'enneagramme le plus représenté chez les INFJ ?
Pareil je sais que sur ce forum il y a déjà un topic à ce sujet. Je ne saurais malheureusement te dire où il se trouve, puisque je ne m'en rappel plus. Cependant d'après mes souvenirs les types récurrent pour l'INFJ sont : le 4, le 1, le 9 voir le 6.
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Lauterwasser
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Message(#) Sujet: Re: INFJ et combinaisons d'enneagramme Lun 27 Oct 2014, 19:10

je pense qu'il n'est pas impensable d'intégrer le 2 dans la liste (ou du moins 1w2), à cause de Fe.

je ne connais pas des masses d'INFJ, pas assez pour faire le point sur la répartition entre types, mais du moins sur ce forum, il y à quelques 6 (du moins si leur typage est correct).

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u1088
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Message(#) Sujet: Re: INFJ et combinaisons d'enneagramme Lun 27 Oct 2014, 19:11

@Spirit a écrit:
Citation :

Ne voulant pas moi-même donner des interprétations hâtives, je souhaiterai savoir comment vous voyez les INFJ 4, les INFJ 1, les INFJ 5, les INFJ 6, etc et les différences marquantes que vous percevez entre toutes ces combinaisons différentes ?


Je ne connais pas assez d'INFJs pour te dire ce que j'en pense personnellement. Mais il y a des liens entre l'INFJ et son type ( au niveau de l'enneagramme ) qui ont été fait ou trouver sur le lien suivant :

http://mbti.forumactif.fr/t2262-les-differentes-faces-de-l-infj

Par exemple un INFJ 1w9, 6w5 5, ressemblera plus à un NT, un INFJ 6w7 ressemblera à un ISFP, etc...
Citation :

Dernière question relative à ce sujet, savez-vous s'il existe potentiellement des statistiques indiquant quel est l'enneagramme le plus représenté chez les INFJ ?
Pareil je sais que sur ce forum il y a déjà un topic à ce sujet. Je ne saurais malheureusement te dire où il se trouve, puisque je ne m'en rappel plus. Cependant d'après mes souvenirs les types récurrent pour l'INFJ sont : le 4, le 1, le 9 voir le 6.

J'étais la personne qui avait traduit le sujet de l'INFJ multiface Very Happy. Mais avec le recul, je trouve les descriptions assez insatisfaisantes dans la mesure où on peut correspondre à deux ou trois versions à la fois. Je veux dire, on peut facilement s'identifier je pense à plusieurs descriptions sans que cela ne soit discriminant.

D'où ma question initiale en fait, de savoir si on est en mesure ou pas d'établir des typologies vraiment parlantes au sein d'un type MBTI, mais avec des variations suffisamment individualisées qui puissent être globalement acceptées par tous.

Quand tu me dis les enneatypes "4, 1, 9 et 6", tu me les cites dans le désordre ou tu établis une hiérarchie ?

@Lauterwasser a écrit:
je pense qu'il n'est pas impensable d'intégrer le 2 dans la liste (ou du moins 1w2), à cause de Fe.

je ne connais pas des masses d'INFJ, pas assez pour faire le point sur la répartition entre types, mais du moins sur ce forum, il y à quelques 6 (du moins si leur typage est correct).

Pourquoi n'intègrerait-on pas l'enneatype 2 à cause de la fonction Fe ?
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Lauterwasser
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Message(#) Sujet: Re: INFJ et combinaisons d'enneagramme Lun 27 Oct 2014, 19:18

tu me renvoies la question que je te pose.

je pense que le type 2 est potentiellement rajoutable à la liste, à cause de Fe.
ou "grâce à Fe" si tu préfères Smile

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Message(#) Sujet: Re: INFJ et combinaisons d'enneagramme Lun 27 Oct 2014, 19:18

Citation :
Quand tu me dis les enneatypes "4, 1, 9 et 6", tu me les cites dans le désordre ou tu établis une hiérarchie ?
Euh dans le désordre, je vais essayer de retrouver le topic qui en parle. En attendant j'ai déjà trouver ça : http://www.enneagramme.com/Articles/2001/EM_0110_a1.htm

Edit :
j'ai trouvé ça en plus :
http://mbti.forumactif.fr/t793-le-rapport-entre-le-mbti-et-l-enneagramme

https://i.servimg.com/u/f57/18/55/27/62/mbti-e10.jpg

Citation :

Pourquoi n'intègrerait-on pas l'enneatype 2 à cause de la fonction Fe ?
Non justement il voulait dire l'inverse je pense. La fonction Fe est selon Lauter généralement relié au type 2. C'est donc plausible de rajouter le type 2 à la liste.


Dernière édition par Spirit le Lun 27 Oct 2014, 19:28, édité 4 fois
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u1088
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Message(#) Sujet: Re: INFJ et combinaisons d'enneagramme Lun 27 Oct 2014, 19:22

@Lauterwasser a écrit:
tu me renvoies la question que je te pose.

je pense que le type 2 est potentiellement rajoutable à la liste, à cause de Fe.
ou "grâce à Fe" si tu préfères Smile

et @Spirit, au temps pour moi ! Je suis d'accord avec cette affirmation.

Et merci pour ton article Spirit, je vais m'empresser de le lire puis j'éditerai ce post.

edit : pas mal les liens Spirit. Le premier, malgré mon exploration incessante du site m'avait complètement échappé (je trouve que la navigation dessus n'est pas nécessairement intuitive). Il s'agit surtout d'un tableau comparatif, mais si je suis les indications de répartition MBTI/Enneagramme, pour les INFJ ça se joue dans un mouchoir de poche : 2, 4, 1, 5, 6. Je note avec étonnement qu'aucun INFJ 9 n'a été décelé. Coïncidence ?

Pour autant, établir des vérités sur la base d'une centaine de personnes ce n'est pas forcément pertinent, mais faute de données plus conséquentes il faut bien se contenter momentanément de ce que l'on a sous la main.
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Message(#) Sujet: Re: INFJ et combinaisons d'enneagramme Lun 27 Oct 2014, 22:37

bon alors, au feeling, infj 9 ca peut exister, mais c'est juste mon sentiment.
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Lauterwasser
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Message(#) Sujet: Re: INFJ et combinaisons d'enneagramme Lun 27 Oct 2014, 22:44

effectivement le 9 n'était pas notifié mais je pense que Fe 9 est une combinaison possible.


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Message(#) Sujet: Re: INFJ et combinaisons d'enneagramme Mer 29 Oct 2014, 00:04

tuxedo91 a écrit:
bon alors, au feeling, infj 9 ca peut exister, mais c'est juste mon sentiment.

Mais, par conséquent, et par rapport à mes questions initiales du message d'ouverture de ce topic comment tu différencierais les INFJ 9 des autres INFJ par exemple ?

Question que je pose à tous ceux qui souhaiteraient donner leur avis également.
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lemurien
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Message(#) Sujet: Re: INFJ et combinaisons d'enneagramme Mer 29 Oct 2014, 06:58

Je ne crois pas, dans mon entourage, avoir rencontré d'INFJ 9 , pas mal d'INFP 9 avec lesquels j'ai souvent des affinités, je crois que je m'entends pas mal avec les personnes d'enneatype 9 en général.
De mon ressenti, l'INFJ et le 9 est une alliance (on ne choisit pas) qui rajoute peut-être encore plus l'incompréhension vis à vis des autres types (comparé à un INFJ 4 par exemple).
Au quotidien je suis en recherche d'équilibre permanent et ca me demande pas mal d'effort de combiner entre Ni et le 9w1 (du moins ce dont j'en ressens). Je pense aussi que le coté "flou, pas clair..." qui m'est souvent repproché provient de cette alliance.
En conséquence, pas facile à vivre, mais si j'avais pu choisir je n'aurais pas choisi un autre type ni un autre énneagramme.
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Message(#) Sujet: Re: INFJ et combinaisons d'enneagramme Ven 31 Oct 2014, 14:34

De mes observations, je peux dire ceci :

INFJ type 1
Défi : la gestion de l'énergie, la gestion des émotions

L'infj type 1, apprends au cours de sa vie, à exprimer ces émotions au bon moment avec l'intensité juste.
Quand il n'est pas équilibré, il s'en veut de blesser lorsqu'il exprime une émotion de façon disproportionnée, ou regrette, lorsqu'il s'exprime peu intensément, de trouver  l'incompréhension.
Quand il est équilibré, il maîtrise ces émotions en prenant du recul. Il comprends que ce n'est jamais parfait, et se pardonne ces erreurs.

L'infj type 1 s'appuie essentiellement sur son Ni puis Fe, ce qui peut entraîner des erreurs d'appréciation, car la fonction Ni apporte la certitude, et la fonction Fe la persuasion.


INFJ type 2
Défi : la gestion des interactions avec les autres

L'infj type 2, apprends au cours de sa vie, à aider les autres en répondant à leur souhait, et également aux souhaits non dits.
Quand il n'est pas équilibré, il ne comprends pas que l'on ne perçoive pas son aide à sa juste valeur, il peut également avoir tendance à se poser en sauveur juste pour montrer qu'il est celui qu'il faut.
Quand il est équilibré, il cherche à aider quand on lui demande, et ne se sent pas blessé lorsque son aide est refusée ou non remerciée, ce qui lui laisse plus de temps pour répondre à ces propres besoins

L'infj type 2 s'appuie essentiellement sur la fonction Fe pui Ni, le manque de feedback le blesse dans son orgueil.


INFJ type 3
Défi : la gestion de sa réalité

L'infj type 3, apprends au cours de sa vie, à étendre sa réalité à un ensemble plus grand.
Quand il n'est pas équilibré, il ne comprends pas, que ce qu'il propose, ou fait, n'est pas l'attendu. Il peut meme refuser la réalité qui l'entoure.
Quand il est équilibré, plus il avance, plus Il est d'une précision redoutable dans ces agissements, il se sert de ces erreurs et les reconnaît, ce qu'il lui fait une base de plus en plus solide.

L'infj type 3 s'appuie essentiellement sur les fonctions Se et Ni, tous ces echecs compris lui donne une assurance qui peut passer pour de l'arrogance.


INFJ type 4
Défi : La gestion de l'environnement

L'infj type 4, apprends au cours de sa vie, à regarder et apprécier le monde qu l'entoure.
Quand il n'est pas équilibré, il ne comprends pas qu'avec toutes ces possibilités, il ne possède pas ce que des esprits jugés moins brillant ont.
Quand il est équilibré, il se détache du matériel, pour ne voir que la vie.

L'infj type 4 s'appuie essentiellement sur Se, il écoute le monde, et quelques fois le monde lui réponds Smile. De mon point de vue c’est le type le plus facile à traiter pour un INFJ.


INFJ type 5
Défi : la gestion du savoir

L'infj type 5, apprends au cours de sa vie, à gérer la transmission et l'apprentissage de ces connaissances.
Quand il n'est pas équilibré, il garde tout pour lui, le partage de la moindre connaissance est difficile.
Quand il est équilibré, il sait quand partager, quand faire chercher, ce qui l'intéresse. Il sait écouter ce qui ne l’intéresse pas.

L'infj type 5 s'appuie essentiellement sur Ti puis Se, pour structurer ces connaissances. Lorsqu'il utilise Fe et Ni pour le partage et la créativité, il peut devenir un excellent professeur.


INFJ type 6
Défi : la gestion des obstacles

L'infj type 6, apprends au cours de sa vie, à faire face aux événements et également à dépasser les  sécurités internes propre au cerveau.
Quand il n'est pas équilibré, Il se frustre devant ces obstacles, peut aller meme jusqu'au refus que les autres y arrivent et pas lui.
Quand il est équilibré, il accepte les obstacles, il peut meme prendre plaisir à les affronter. Il n'a aucun mal à accepter un autre mode de pensée que le sien, sans pour autant y adhérer.

L'infj type 6 s'appuie essentiellement sur Ti et Fe, l'incohérence d'un mode de pensée qu'il ne comprends pas peut l'irriter fortement.


INFJ type 7
Défi : la gestion du temps

L’infj type 7, apprends au cours de sa vie, à comprendre ce qui le fait souffrir et fait souffrir les autres, et surtout d’où vient la souffrance.
Quand il n’est pas équilibré, il cherche à se détacher de la souffrance, en effectuant un maximum de tache sans pour autant aller au bout, c’est la fuite en avant.
Quand il est équilibré, il comprends d’où vient la souffrance, il la traite par le partage entier et le pardon de soi. Et surtout, il le fait à son rythme.

L’infj type 7 s’appuie essentiellement sur Fe puis Ti. De mon point de vue c’est le type le plus difficile à traiter pour un INFJ. Car pour ceux qui utilisent Fe, celui qui ne traite pas correctement les émotions induites par la souffrance, ne l’évacue jamais ou partiellement. Il y a donc un effet de vase qui lorsqu’il déborde, et relativement aux nombres de souffrances accumulées, l’effet peut etre ravageur voir dangereux pour sa vie.


INFJ type 8
Défi :la gestion du potentiel

L’infj type 8, apprends au cours de sa vie, à utiliser son plein potentiel.
Quand il n’est pas équilibré, il écrase tout, la puissance devient source de fierté, ou de rétention d’informations. Son référentiel de la justice est faussé par son aveuglement.
Quand il est équilibré, il comprend qu’il n’est pas tout puissant et qu’il peut se tromper. Que son potentiel n’est ni au dessus, ni au dessous des autres. Il apprend la retenue et la concision.

L’infj type 8 s’appuie essentiellement sur Ni puis Ti-Fe. La certitude, la cohérence, la persuasion grand pouvoir, grande responsabilité, à ne jamais oublier.


INFJ type 9
Défi : la gestion de l’action

L’infj type 9, apprends au cours de sa vie, que le conflit s’est normal, c’est la vie.
Quand il n’est pas équilibré, il se pose en victime pour centrer le conflit sur lui, et il prends sur lui.
Quand il est équilibré, il prend du recul en cas de conflit, il pose le jeu, et si besoin demande une aide pour le résoudre.

L’infj type 9 s’appuie essentiellement sur Ni et Fe. Il donne souvent l’impression de tout rapporter à lui, en fait, il le fait pour que ça avance, il ne supporte pas qu’une situation s’enlise à cause d’un consensus non trouvé.


Je ne dis pas : "c’est la vérité", je dis "c’est ma vérité", et je peux me tromper  Angel
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Message(#) Sujet: Re: INFJ et combinaisons d'enneagramme Mer 19 Nov 2014, 14:23

Vachement intéressant, mais je m'identifie un peu à tout lol. J'ajouterais pour ma part (je suis un 4, enfin je pense) que l'INFJ 4 doit être l'un des plus paumés parmi les INFJ.

Ni fait déjà de l'INFJ un mystique.

L'ennéatype 4 (en particulier 4w5) apporte une connexion supplémentaire vers les notions de transcendance/âme sœur/spiritualité qui en fait un individu très émotionnel et déphasé par rapport à la société, à la manière, je suppose d'un Fi dominant.

J'ai moi-même beaucoup de Fi (bien que je sois INFJ) probablement à cause du 4 qui intensifie mes émotions et mon sentiment d'idiosyncrasie.
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Message(#) Sujet: Re: INFJ et combinaisons d'enneagramme Mer 19 Nov 2014, 14:28

Par ailleurs (je complète mon post précédent), je ne sais plus où j'ai vu ça, mais dans les faits, il semblerait que l'ennéatype 4 soit le plus rare (et ça m'étonnerait pas que le sous-type 4w5 le soit encore plus) dans la population.

INFJ : MBTI le plus rare
4w5 : ennéatype le plus rare

INFJ 4w5 (il y a pleins d'INFJ qui ne sont pas 4w5) : combinaison vachement rare, à mon sens

EDIT : je viens de me relire, et avant qu'on pense que je fais de la pub pour mon type, je précise que c'est dans un souci de fiabilité que je ne parle que du 4 : je ne connais pas trop les autres ennéatypes
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Lunaire
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Message(#) Sujet: Re: INFJ et combinaisons d'enneagramme Lun 15 Juin 2015, 21:27

Bonjour à tous,

Je suis INFJ 6w5... Effectivement, on me prend parfois pour un T et je me reconnais dans le descriptif d'Henri INFJ 6 à 100%

Mais... Ceci n'invalide pas le reste pour autant. Ce qui est étrange, c'est que dans la plupart des descriptif d'INFJ et de l'ennéagramme, je me reconnais avec la même intensité que la présence de la base ennéagramme que j'ai.

Si je me souviens bien, la hiérarchie des bases ennéagramme pour moi sont 6, 5, 2, 1... Rien en 3 !
(J'ai déjà expliqué que les base 2 et 1 viennent de mes sous-type en 6)

Merci de m'avoir lu

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Message(#) Sujet: Re: INFJ et combinaisons d'enneagramme

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