Je laisse mon coeur me guider... Aucun type précis en tête, seulement à la recherche du grand amour avec un grand A : ) (lol bah quoi ? Je fais comme les autres ^^)

Delilah a écrit:

Aahhh, mais je suis là Guinea!!

T'as vraiment un drôle d'humour.

Guineapig a écrit:

Les ISFJ sont très jalouses. C'pas pour moi.

Ben une ISFJ 9, c'est bon non? T'as le côté bonniche paisible (pas jalouse) à la fois! 9-7-3 ou un truc du genre.

J'aime pas les bonniches. J'trouve ça péjoratif en +.

Heureusement que je ne suis pas ISFJ, je l'aurais mal pris

Apo a une dent contre les ISFJ ?

Non, mais les ISFJ peuvent être bonniches, tout comme les ESFJ (c'est la combinaison Si-Fe...), et ce que tu décris fait assez bonniche ISFJ. (cuisine + câlins)

MAIS les ISFJ ne sont pas toutes comme ça, évidemment. La personne ISFJ qui a posté sur le forum récemment avait l'air très différente de ça.

Parce qu'une fille fait des câlins et la cuisine, c'est une bonniche ???

Bonjour les clichés.

Ben, c'est les seules caractéristiques que tu donnes... Après, non, c'est pas forcément bonniche maintenant que tu le dis, mais les hommes disant ça recherchent souvent une bonniche (même s'ils ne voudront pas forcément l'avouer) alors j'ai cru ça. Désolée.

Je te pardonne, Apo.

Guineapig a écrit:

Parce qu'une fille fait des câlins et la cuisine, c'est une bonniche ???

Compliments. Tu viens de résumer toute la pensée féministe des dernières décénnies en une seule ligne.

...perso, j'ai connu d'autres types Câlines en cuisine...et...euh...

bref : les généralités quoi !?!?!

Apocalypse a écrit:

MAIS les ISFJ ne sont pas toutes comme ça, évidemment. La personne ISFJ qui a posté sur le forum récemment avait l'air très différente de ça.

Après près de 4 ans de vie commune, j'peux dire qu'elle est loin, en effet, d'être une bonniche.

Citation :

Parce qu'une fille fait des câlins et la cuisine, c'est une bonniche ???

Si j'm'engage une une bonne, elle va sonner des bizous? Pas sûr que les bonnes à Montréal font ça... En tout cas, pas la moyenne.

Je voulais dire une caricature de la bonne femme au foyer telle qu'on la concevait dans les années 50, désolée de jouer sur les mots.
Après, effectivement, Guinéa Pig n'a pas dit qu'il souhaitait qu'elle ne soit pas active ou qu'elle ait effectivement pour métier d'être bonniche.
Et effectivement toutes les femmes aux foyers ne sont pas comme ça.

Pfiou, que le monde est complexe!

C'est forcément mal d'être une femme soumise ?

Non, tout cela est subjectif.

Même objectivement une femme "soumise" à ses enfants et sa maison sera toujours plus émancipée que la salariée lambda qui se tape la triple journée

Accomplissement personnel et la libération par le travail... arnaque de ouf quand même et contresens génial... oui j’aimerais être homme au foyer, échapper au salariat, le rêve de toute personne normalement constituée et si ça passe par cuisiner un peu mieux que d'hab et pouvoir faire le ménage deux fois par semaine, moi je dis oui

Ben chacun son trip, hein... Personnellement, il se trouverait entre les deux.

Non. Et là-dessus je serai catégorique

Le devoir de travail vendu comme un droit n'est qu'une escroquerie. Je ne parle pas du fait de vouloir être autre autre chose qu'une mère mais du fait d'y être obligée. Ces derniers temps, personne n'oblige à rester à la maison, par contre aller se déglinguer les tendons à l'usine, donner à bouffer ou servir de faire-valoir à un dirigeant, là oui. Perso j'aimerais pouvoir faire éviter à ma (future) femme de bosser, pas parce que je suis un connard misogyne qui croit qu'elle en est incapable mais parce que je voudrais lui offrir, à elle au moins, un véritable choix.

Mais le travail n'est pas toujours vécu comme une torture! Tu prends les exemples les pires (usine, larbin), mais il peut aussi être épanouissant: s'il s'agit par exemple d'un travail créatif, instructif, ou s'il nous apporte des défis... La sphère professionnelle peut permettre de faire des rencontres, d'apprendre beaucoup sur les choses et sur la vie. Je ne me reconnais personnellement pas dans les descriptions très négatives que tu donnes.

A l'inverse, rester au foyer peut être perçu comme peu épanouissant parce que routinier, et parce qu'on apporte pas de contribution au monde.

Citation :

Mais le travail n'est pas toujours vécu comme une torture! Tu prends les exemples les pires (usine, larbin), mais il peut aussi être épanouissant: s'il s'agit par exemple d'un travail créatif, instructif, ou s'il nous apporte des défis... La sphère professionnelle peut permettre de faire des rencontres, d'apprendre beaucoup sur les choses et sur la vie. Je ne me reconnais personnellement pas dans les descriptions très négatives que tu donnes.

Tout à fait d'accord.
Même si je comprends ce que veux dire globo

A chacun de se laisser guider par ce qu'il aime faire. Il y aura toujours des compromis.
Personnellement, le fait de contribuer au (changement du) monde me paraît essentiel, de même que de s'inscrire dans une relation d'inspiration/création. Pour moi il n'est pas question de "vie" sans ce mouvement créateur.

Bon sinon, c'est quoi la femme idéale pour un INFP ?

Les pires mais les plus nombreux aussi. Les femmes échappent encore au BTP mais sinon elles se tapent les mêmes corvées que les hommes et malheureusement, il y a bien plus d'ouvriers que d'archéologues ou de philosophes.

Une activité faite pour le plaisir que l'on peut arrêter du jour au lendemain sans conséquences néfastes est épanouissante à tout point de vue, un travail pas vécu comme une torture c'est juste "moins pire".

Et puis rester au foyer ne veut pas dire s'enfermer 24/24 hein, ça veut juste dire ne pas être obligée d'aller ou que ce soit

Une femme au foyer sera toujours mieux lotie qu’une salariée voire même qu’une dirigeante et libre de se consacrer à toutes ses passions sans impératifs de production, d’horaires, de supérieur, de collègues etc. et en fin de compte la salariée est une femme, au foyer, comme une autre qui a juste moins de temps libre et plus d'argent.

Après, dans l'absolu, le fait d'être utile à la société c'est très bien, je dis juste que la condition de femme au foyer est objectivement plus agréable que celle de la salariée moyenne (la rentière est une femme au foyer avec du pognon ) et du coup ce "mépris" envers la FaF je le vois d'avantage comme de la jalousie (de l'envie, techniquement) et de la dissonance cognitive.

Tout ça pour dire à qui profite le crime? Le fait que la femme soit fière de travailler ça profite plus à elle ou à son patron?

A toi, subissant cette solitude éternelle de forme passive, rejoins-moi pour enfin vivre.
Point de tj et encore moins d'intj, loin de moi l'idée de développer ma schizophrénie.
J'aimerai que tu sois une personne différente, pas forcément unique, mais surtout pas égocentrique.
c'est adressé uniquement aux nf car je suis lassée de m'exprimer je préfère que l'on devine mes pensées.
(hs:On se croirait sur les pages spotted)


Sinon ce que vous dîtes m’intéresse, pour ma part je suis une bonniche dans l'âme on me taquine souvent avec ça mais pour moi ce n'est pas forcément péjoratif, par exemple j'aime bien cuisiner, donc si ça peut faire plaisir à ceux que j'aime je serai ravi de servir, bon après pour le ménage c'est autre chose haha.

globo a écrit:

Une femme au foyer sera toujours mieux lotie qu’une salariée voire même qu’une dirigeante et libre de se consacrer à toutes ses passions sans impératifs de production, d’horaires, de supérieur, de collègues etc.

Alors non, tu prends le meilleur des cas pour les femmes au foyer et les pires contre exemple pour la salarié, imagine que le mari bat sa femme, elle n'a pas de revenu, pas de compétence, elle fait comment pour se barrer ?
Puis il y a des femmes qui aiment le travail, la production,etc. chacun ses préfèrences, mais une femme au foyer ne sera pas "toujours mieux lotie" vive l'utopie.

globo a écrit:

du coup ce "mépris" envers la FaF je le vois d'avantage comme
de la jalousie (de l'envie, techniquement) et de la dissonance cognitive."

En même temps la description de ta faf c'est millionnaire épanouie. Personnellement je n'ai pas de mépris envers ces femmes, elles ont le droit de faire ce que leur plait, tout comme les femmes aimant travailler.

globo a écrit:

Tout ça pour dire à qui profite le crime? Le fait que la femme soit fière de travailler ça profite plus à elle ou à son patron?

Pas seulement au niveau des patrons mais à un niveau mondial, la liberté et tout le tralala au bout du compte on peut retenir que le bénéfice à été doublé. Sinon je pense que de nos jours contrairement à ce que tu dis on a encore le choix de travailler ou d'élèver ses enfants, mais choisir le deuxième je trouve que c'est quand même un risque vu la stabilité des couples actuels je préfère choisir l'argent qui, dans notre monde, se rapproche de la liberté.

phili a écrit:

Alors non, tu prends le meilleur des cas pour les femmes au foyer et les pires contre exemple pour la salarié, imagine que le mari bat sa femme, elle n'a pas de revenu, pas de compétence, elle fait comment pour se barrer ?
Puis il y a des femmes qui aiment le travail, la production,etc. chacun ses préfèrences, mais une femme au foyer ne sera pas "toujours mieux lotie" vive l'utopie.

Oui, même sans aller jusque là, la mère au foyer avec 6 gosses forcée à rester toute la journée à s'occuper d'un appart' sordide, avec le mari qui met les pieds sous la table une fois rentré, c'est pas forcément top non plus...

Et là on peut employé bonniche dans son sens péjoratif au summum.
Donc oui voilà encore un autre exemple (moins abusé que le miens merci), il n'y a pas que des bons côtés à être mère au foyer.