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 INTJ ou INTP ?

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lara1416
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Type : INTJ 5w6
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Message(#) Sujet: INTJ ou INTP ? Sam 16 Aoû 2014, 23:15

Bonjour,

J'aimerais savoir comment on différencie ces deux types. J'ai fait un test et je suis tombée sur INTJ (au début j'hésitais avec ISTJ mais c'est un autre groupe: les gardiens et je crois que j'appartiens plutot aux rationnels). Donc maintenant c'est plutôt avec INTP que j'hésite.

Je crois que passer le test (je parle pour celui que j'ai fait sur le net) revient à passer 4 tests en 1. On choisit entre I et E, N et S, F et T, J et P.
Donc entre I et E je suis I sans hésitation, je suis très solitaire, timide, j'ai presque peur des gens.
Entre N et S, je suis N mais c'est moins marqué, j'aime bien voir les choses dans la globalité, deviner le "pattern' derrière les faits. Je suis aussi assez rêveuse.
Entre T et F je suis T sans hésitation, je suis réfléchie, logique, je peux paraître froide, il m'est difficile d'exprimer mes émotions (mais j'en ai je ne suis pas un robot).
Et le point épineux, je suis J vu comme ça, je suis organisée, je fais de liste, des planning, je ne suis jamais en retard. Je peux paraître bordélique mais c'est parce que j'aime avoir tout sous la main, alors c'est pas rangé dans les armoires mais je trouve plus facile d'avoir le café à coté de la bouilloire plutot que dans le placard ou les produits de maquillage à coté de l'ordi vu qu'il y a une glace à coté comme ça je peu me maquiller en étant sur le net. C'est pratique je gagne du temps...

Donc le test, le programme informatique, parce que lui par contre c'est un robot me donne INTJ, logique.
Mais le type me semble être plus que la synthèse des 4 lettres prises individuellement. En lisant les descriptions je me demande si je ne suis pas plutôt INTP. C'est surtout parce que la dominante pour les INTP est le Thinking alors que pour les INTJ c'est iNtuition.

En fait je trouve le INTJ et INTP assez similaire et me reconnais bien dans les 2, j'aime aussi tout ce qui 'problem solving', j'aime comprendre les choses. Par contre je pense être moins rigide et moins sévère envers les autres que ce qui est décrit pour les INTJ et INTP, je sais faire preuve de souplesse et peux comprendre l'on pense différement. Ok, j'ai un peu de mal avec les gens qui défendent des idées farfelues et complètement illogiques comme les fantômes ou l'idée que plus on perd au casino plus on augmente ses chances de gagner  Blasé  .

Je voudrais savoir ce qui différencie INTJ et INTP en dehors de la dictinction J/P.

Merci
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dorloth
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Message(#) Sujet: Re: INTJ ou INTP ? Sam 16 Aoû 2014, 23:23

Bonjour et bienvenue à toi,

En fait les types ont chacun une suite de fonctions  définies ici :http://www.16-types.fr/modele/modele-MBTI-5-8-fonctions.html

Dans l'ordre :  Dominante/Auxiliaire/Tertiaire/Inférieure.

Pour répondre à ta question :
INTJ =  Ni/Te/Fi/Se
INTP = Ti/Ne/Si/Fe

l'ISTJ (à tout hasard) c'est Si/Te/Fi/Ne
En espérant avoir pu t'aider

_______________________________________
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"Un sot est arrogant, un savant est timide."
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Devotchka
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Message(#) Sujet: Re: INTJ ou INTP ? Dim 17 Aoû 2014, 11:10

La direction "J/P" définit les fonctions comme le précise Dorloth, un bon point de départ peut en effet être de lire la description de chaque fonction et voir auxquelles tu t'identifie le plus. Sur chaque "axe" (chaque "lettre" donc) tu dois pouvoir identifier si tu es plutôt porté vers l'extraversion ou l'introversion. Tu ne peux pas être Ni dominant ET Ne dominant. Si tu te reconnais plus dans le Fe que dans le Fi c'est que tu es sans doute INTP, parce que même si le Fe est la dernière fonction de l'INTP, il tend à la maitriser et va donc s'en rapprocher plus que d'une fonction dont il "ignore tout" (le Fi).

Mais sinon de façon plus générale, une façon de différencier INTP et INTJ peut être de voir comment s'oriente ton "jugement". Chez l'INTP la fonction dominante de jugement (c'est a dire la fonction "thinking") est introvertie. Cela signifie que tu vas essayer de rechercher la vérité mais pour ta propre compréhension interne, pour avoir une cohérence dans ta compréhension du monde. Tu vas avoir tendance a réfléchir pas mal, à chercher à différencier le vrai du faux, mais en mettant parfois le côté l'explication du "ça a été prouvé scientifiquement"/"ça marche comme ça depuis des siècles"/"les experts ont dit que". Au contraire tu vas souvent aller au devant de ces idées là, quitte à partir dans des théories "alternatives" et parfois pas très solides. Le Je, celui dont la fonction de jugement est extravertie, va aussi chercher à vouloir distinguer le vrai du faux, mais il aura je pense plus tendance à se référer au "preuves scientifiques", il accepte mieux le cadre dans lequel il est et va chercher à le nourrir par la recherche, mais sans directement le remettre en cause. Il a en général plus d'autorité, ou du moins plus de facilité à se faire comprendre (contrairement au Ti qui souvent part à la recherche du mot exact pour exprimer ses idées et qui, de fait, perd ses interlocuteurs puisqu'ils ne partagent parfois par la même définition du même mot). Il est ingénieux et planificateur là où l'INTP est plus brouillon, et à du mal à mener une chose à terme.

Après tu peux aussi te pencher sur la fonction de perception (d'iNtuition donc) mais comme j'ai toujours pas compris le Ni je vais laisser d'autres faire Very Happy.
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lara1416
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Message(#) Sujet: Re: INTJ ou INTP ? Dim 17 Aoû 2014, 16:41

Finalement le Ni ça me convient bien aussi finalement quoi que dans la description le Ni passe parfois pour être un peu reveur et distrait ce qui bizarrement ne s'accorde pas trop avec le type J.
Je dirais que c'est avec la sensation que j'ai le plus de problèmes, je déteste percevoir le monde via mon corps (mes sens en quelque sorte), je n'aime pas manger (j'ai eu de gros problèmes avec ça depuis mes 3 ans) et maintenant ça ne me dérange pas de me nourrir de riz en sachet de purée en flocons. Il en va de même avec le sport, je déteste quand mon corps me rapelle qu'il existe et pour tout ce qui est lié au sexe ça ne m'a jamais tentée. Se c'est tout l'inverse de moi. Le Fe c'est pas moi non plus et le Ne c'est ma soeur que je reconnais à 100% là (elle est ENFP). Dans les fonctions extraverties c'est le Te qui me correspond le mieux et qui pourrait être l'auxiliaire. Je suis peut être plus Te que Ti et donc si Te était la dominante je serais donc forcément extravertie ce qui n'est pas le cas.

Donc en fait je me verrai bien
Ni - Te - Fi - Si mais c'est pas possible il en faut un autre d'extraverti donc je reviens au Ni/Te/Fi/Se = INTJ mais je n'ai pas encore rencontré le Se ou alors il est bien refoulé.
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dorloth
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Message(#) Sujet: Re: INTJ ou INTP ? Dim 17 Aoû 2014, 17:52

Citation :
je n'ai pas encore rencontré le Se ou alors il est bien refoulé.
Mais c'est exactement ça l'inférieure en fait.

Le Se de l'INTJ est la fonction cognitive refoulée de référence.

Ca semble donc logique que tu t'y sentes très éloignée.



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lara1416
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Message(#) Sujet: Re: INTJ ou INTP ? Sam 23 Aoû 2014, 13:11

D'après Anna Moss dans The secret lives of INTJs, voici les différences entre les 2 types.

Citation :
Judging vs. Perceiving Differences
• INTJs like following a regular schedule. INTPs aren't interested in having a routine.
• INTJs tend to have neat rooms, cars, and desks. INTPs tend to have messy rooms, cars, and
desks.
• INTJs like clear structure more than INTPs. Indeed, INTPs are the least enthralled with
clear structure of all types.47
• INTJs tend to make a plan and then follow it through. INTPs would rather just figure it out
as they go along. Both types will create far-reaching strategies, however.
• INTJs are more persevering; INTPs are more flexible.
• INTJs are better at preparing in advance; INTPs are better at improvising on the spot.
• INTJs like to come to decisions quickly and seek closure; INTPs tend to leave their options
open as long as possible so that they can gather information.
• INTJs tend to put work before play; INTPs tend to put play before work.
INTJs generally believe that there is a right way and a wrong way to do things (i.e. there is
one right way to fold shirts or one specific place to keep the hairbrush) while INTPs neither
seem to care about nor notice any particular method or sequence.48
• INTJs hold onto their conclusions more strongly than INTPs. INTPs are less sure about
their conclusions and more open to new data that may overturn them.
• INTJs tend to be naturally punctual; INTPs tend to be naturally late.
• INTJs get started early; INTPs wait to start.
• INTJs tend to make statements of opinion, i.e. "I think, I like, I dislike." INTPs tend to
make open-ended statements that imply, but do not directly show, their opinion. INTJ: "The
economy needs to be fixed." INTP: "The economy is in bad shape." INTJ: "They should
change the timing on this stoplight." INTP: "This stoplight sure has weird timing.”49
• INTJs sound more confident than INTPs in their speech.
• INTJs tend to phrase their commands as direct orders, i.e. "Do this, go there, do not do this."
INTPs tend to phrase their commands as implied suggestions, "This needs to be done, can
you head over there?, I wouldn't do that if I were you." INTJs give directives, while INTPs
give information.50
• INTJs tend to put regular amounts of time in each day on a project; INTPs tend to work in
sporadic bursts of energy with one giant effort right before the looming deadline.
• INTJs don't like surprises; INTPs do.
• INTJs use and complete to-do lists; INTPs make to-do lists but may not ever finish them.
• INTJs feel compelled to finish what they start; INTPs don’t mind leaving things half
complete.
• INTJs tend to dress more neatly than INTPs, but both types will dress unfashionably.
• INTJs are less playful than INTPs.51
• INTJs have a higher need for control than INTPs.
Various Differences
• INTJs excel at creating elaborate plans with timelines more than INTPs do; INTPs excel at
organizing timeless systems more than INTJs do.52
• INTJs are more likely to carry their ideas out in the real world. INTPs are content simply to
come up with an idea and work out the design; they do not really feel the need to carry it
out.
• Associated with the item above, INTJs are seen as more hardworking than INTPs.
• INTJs seem more “cool”53 or less “nice” than INTPs. The impassive, unblinking INTJ
“stare” is more penetrating and discomfiting than the equivalent INTP stare.
• INTJs are less creative than INTPs.54
• INTJs tend not to be very stressed out about their children, whereas INTPs tend to be
stressed out about their children.55
• INTJs are more conventional than INTPs56
Stress, Sickness, Bad Habits
• INTJs don’t get (mis)diagnosed with personality disorders as often as INTPs.57
• INTJs are much less likely to smoke than INTPs.58
• INTJs have more coping mechanisms than INTPs.59
• As a result of combat, INTJs are more likely to develop major depression, while INTPs are
more likely to develop Post Traumatic Stress Disorder.60
Jobs
• If you are typically dissatisfied with your job and tend to job hop a lot, then you are
probably an INTP. INTPs are much less satisfied with their jobs than INTJs.61
• If you like and are confident in your ability to work with your hands, do outdoor work, do
maintenance, perform construction, etc., then you are more likely to be an INTP than an
INTJ.62
• If you are performing a job that entails the appreciation, consumption, or critique of art,
literature, dance, poetry, etc., then you are more likely to be an INTP than an INTJ. If you
are performing a job that involves analysis, problem solving, and research, then you are
more likely to be an INTJ than an INTP.63
• INTJs are much more likely to be found in a leadership role than INTPs.
Values
• INTPs place a higher value on autonomy than INTJs. INTJs place a higher value on
achievement than INTPs.64
• INTPs place a higher value on friendships than INTJs and tend to enjoy their friends more.65
School66
• INTJs enjoy school more than INTPs.
• INTJs get better grades than INTPs.
• INTJs tend to find school highly unstressful; INTPs tend to find school highly stressful.
Recreation67
• INTPs tend to view writing as a fun leisure pastime; INTJs do not.
• INTPs are slightly more likely to enjoy appreciating art than INTJs.
INTJs enjoy exercise more than average; INTPs can take it or leave it.
• INTJs are less likely than average to watch 3 or more hours of TV per day. INTPs are
average in this respect.
Religion68
• INTJs are about twice as likely to be atheistic as INTPs.
• INTJs are a bit more likely to be atheistic than agnostic; INTPs are a bit more likely to be
agnostic than atheistic.
Areas That Are Too Similar to be Used as Diagnostic Criteria
• Marital satisfaction.69
• I.Q.70
• Argumentativeness71
• Love for computer gaming72
• Both INTJs and INTPs are confident in their ability to perform 1.) jobs that involve analysis,
problem solving, and research and 2.) jobs that involve office work, performing work on a
computer, accounting, filing, etc.73
• Both types have nearly the same likelihood of developing heart disease and hypertension.74
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