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 "Responsabilité" et Fi

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hard
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Message(#) Sujet: "Responsabilité" et Fi "Responsabilité" et Fi Icon_minitimeVen 28 Fév 2014, 15:18

Bon, j'ouvre ce sujet pour poser une question un peu générale sur le Fi, mais qui part d'une interrogation personnelle.
Je m'intéresse assez au Fi ces derniers temps, et je suis curieux de savoir si quelque chose que je ressens comme une de mes "valeurs" correspond à cette fonction, ou si c'est complètement autre chose.

En gros, je me sens tiraillé par un paradoxe, entre le besoin profond, l'envie fondamentale d'être heureux, de vivre une vie excitante et passionnée, et la responsabilité envers le "monde".
C'est pas quelque chose de forcément visible ou évident : je ne vais pas m'engager dans une association humanitaire ou devenir médecin. Mais je considère que le sens que je donne à ma vie (et qui passe notamment par le choix d'une passion transformée en profession) doit donner au monde. Je ne m'imagine même pas faire un travail comme publicitaire par exemple, parce que pour moi, il n'y a aucun apport.

Quand j'écris, j'espère pouvoir émouvoir, faire réfléchir au moins un lecteur, que le bouquin change sa vie, en mieux si possible.
Quand j'étudie les sciences, j'espère faire avancer la connaissance, progresser la compréhension de ce monde fascinant.

Bref, Fi ou pas Fi, c'est bien la question. ^^

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"Le cinquième cavalier [de l'apocalypse] se lança dans sa chevauchée, et une légère odeur de fromage le suivait"
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Sherkkann
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Message(#) Sujet: Re: "Responsabilité" et Fi "Responsabilité" et Fi Icon_minitimeVen 28 Fév 2014, 16:09

C'est plutôt du Fe. Je ressens énormément ça aussi, dans tout ce que je fais. C'est d'ailleurs un de mes plus grands paradoxes, puisqu'en même temps il m'arrive souvent de foutre la merde sans le vouloir.

Le Fi est beaucoup plus individualiste, pas forcément dans le sens "juste moi" mais plutôt "moi et quelques autres". Ce n'est pas une fonction qui veut "aider le monde". Fe remplit ce rôle.
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hard
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Message(#) Sujet: Re: "Responsabilité" et Fi "Responsabilité" et Fi Icon_minitimeVen 28 Fév 2014, 16:27

Ah, d'accord. Je pensais que c'était lié aux "valeurs", mais c'est vrai que quand on y pense, le côté plus "global" que spécialisé fait Fe plutôt que Fi. Smile

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Message(#) Sujet: Re: "Responsabilité" et Fi "Responsabilité" et Fi Icon_minitimeVen 28 Fév 2014, 16:37

hardkey a écrit:
Bon, j'ouvre ce sujet pour poser une question un peu générale sur le Fi, mais qui part d'une interrogation personnelle.
Je m'intéresse assez au Fi ces derniers temps, et je suis curieux de savoir si quelque chose que je ressens comme une de mes "valeurs" correspond à cette fonction, ou si c'est complètement autre chose.

En gros, je me sens tiraillé par un paradoxe, entre le besoin profond, l'envie fondamentale d'être heureux, de vivre une vie excitante et passionnée, et la responsabilité envers le "monde".
C'est pas quelque chose de forcément visible ou évident : je ne vais pas m'engager dans une association humanitaire ou devenir médecin. Mais je considère que le sens que je donne à ma vie (et qui passe notamment par le choix d'une passion transformée en profession) doit donner au monde. Je ne m'imagine même pas faire un travail comme publicitaire par exemple, parce que pour moi, il n'y a aucun apport.

Quand j'écris, j'espère pouvoir émouvoir, faire réfléchir au moins un lecteur, que le bouquin change sa vie, en mieux si possible.
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Bref, Fi ou pas Fi, c'est bien la question. ^^

Voilà un orientation extérieur que tu décris, extravertie. Tu souhaites un impacte pour les autres et non pour toi-même. Plus que Simplet, je trouve tout cela très Ne dans le sens où tu veux alimenter les autres.
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Lauterwasser
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Message(#) Sujet: Re: "Responsabilité" et Fi "Responsabilité" et Fi Icon_minitimeVen 28 Fév 2014, 20:10

hardkey a écrit:
Bon, j'ouvre ce sujet pour poser une question un peu générale sur le Fi, mais qui part d'une interrogation personnelle.
Je m'intéresse assez au Fi ces derniers temps, et je suis curieux de savoir si quelque chose que je ressens comme une de mes "valeurs" correspond à cette fonction, ou si c'est complètement autre chose.

En gros, je me sens tiraillé par un paradoxe, entre le besoin profond, l'envie fondamentale d'être heureux, de vivre une vie excitante et passionnée, et la responsabilité envers le "monde".
C'est pas quelque chose de forcément visible ou évident : je ne vais pas m'engager dans une association humanitaire ou devenir médecin. Mais je considère que le sens que je donne à ma vie (et qui passe notamment par le choix d'une passion transformée en profession) doit donner au monde. Je ne m'imagine même pas faire un travail comme publicitaire par exemple, parce que pour moi, il n'y a aucun apport.

Quand j'écris, j'espère pouvoir émouvoir, faire réfléchir au moins un lecteur, que le bouquin change sa vie, en mieux si possible.
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Bref, Fi ou pas Fi, c'est bien la question. ^^

je vois les choses de la même façon, et je ne pense pas que ce soit Fi, ni même que ce soit entierement Fe.... c'est plus compliqué.
c'est le fait de combiner la valeur que tu portes à ce que tu veux faire de ta vie et le désir que cette action ait une influence bénéfique au niveau global. (pas juste tes potes).
c'est peut-être un peu des deux mais ce n'est pas si simple.
Tu as un projet holistique donc N
mais tu cherches un certain aboutissement, idéal, précis, qui nécessite une certaine organisation, contrôle, et anticipation. J

je dirais c'est une démarche ENFJ (mais dont le contenu sera probablement Ne et T).

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Ruiz Lopez
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Message(#) Sujet: Re: "Responsabilité" et Fi "Responsabilité" et Fi Icon_minitimeSam 01 Mar 2014, 13:12

@Hardkey

Comme Simplet, je sens cette ouverture sur le monde très Fe. La nuance entre Fi et Fe est leur mode de fonctionnement, pas les valeurs qu'ils contiennent. Un Fe peut avoir un souci de cohérence personnelle pour favoriser la communication avec l'extérieur et un Fi le sens du devoir aux autres.

@Simplet

Simplet a écrit:
Le Fi est beaucoup plus individualiste, pas forcément dans le sens "juste moi" mais plutôt "moi et quelques autres". Ce n'est pas une fonction qui veut "aider le monde". Fe remplit ce rôle.

Il y a quelques précisions à apporter à ça, à savoir que les deux modes de fonctionnement F ont besoin l'un de l'autre. Les Fi "absorbent" le trop plein de sentiments des Fe et les aident à poser la limite entre eux et les autres tandis que les Fe soutiennent les Fi pour canaliser leurs ressentis et les exprimer.

Un Fe cherche à apaiser les sentiments extérieurs pour se sentir bien lui même. Un Fi cherche à s'apaiser lui même en exprimant ce qu'il ressent. Il y a une notion de processus pour Fi et de résultat pour Fe. Les deux fonctions agissent à la fois pour soi et pour l'extérieur, elles sont neutres.

@Lauterwasser

La démarche ressemble en apparence aux ENFJ par la nature globale de la fonction N.

Les fonctions sont juste la partie visible des processus inconscients et ce que tu dis portes sur le contenu des valeurs associées à leur mécanisme.

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Message(#) Sujet: Re: "Responsabilité" et Fi "Responsabilité" et Fi Icon_minitimeSam 01 Mar 2014, 13:35

S'il faut rattacher cela au mbti, ça s'approche plus du Fe je trouve, oui.

Mais je pense que c'est plus lié à ta personnalité Hardkey. Il est important parfois de distinguer les traits de la personne et les caractéristiques du mbti.
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Message(#) Sujet: Re: "Responsabilité" et Fi "Responsabilité" et Fi Icon_minitimeDim 02 Mar 2014, 03:37

Perso je trouve ca assez Fi... Croire que les Fi ne veulent pas avoir d'influence sur l'extérieur c'est avoir une visions assez rèductrice de la fonction. Un Fi vit quand même dans ce "monde extérieur", comment son "idéologie personnelle" peut ne pas prendre en compte les retombées sur le "monde extérieur" ? Je vais prendre pour exemple axo (elle m'en voudra pas Razz). Elle est Fi (ca ne fait pas de doute) et est, entre autre, végétarienne. Elle l'est d'une part pour elle, car elle ne veut pas participer à ce qu'elle considère comme un meurtre, ne veut pas s'infliger à elle-même la souffrance de savoir qu'elle fait du mal à autrui. Mais elle le fait AUSSI parce que c'est avec des actions comme les siennes qu'elle espère obtenir des retombées idéologiquement positive sur le "monde extérieur", parce qu'elle espère, quelque part, changer un peu le monde tout en faisant en sorte d'ètre "heureuse". (Corrige moi si je me trompe, axo)

Je vois pas grand chose qui fasse préférer le Fe au Fi ici, vraiment. Quand tu dis espérer toucher un lecteur voire changer sa vie par tes écrits, c'est en quelque sortes pour moi une conséquence du Fi potentiel (se livrer, pour un Fi, ne consiste pas juste à balancer ses émotions en vrac a tout le monde, il va vouloir y mettre les formes et avoir un retour). Et changer la vie d'un lecteur, c'est à mes yeux chercher à connecter sa propre expérience et ses propres emotions, son monde intérieur, (transformée plus ou moins lyriquement en récit) aux emotions d'un autre... Bref, un dialogue de Fi à Fi.

De là a dire que tu es Fi dominant, je ne sais pas, je ne m'avancerai pas. Tout le monde à du Fi, même les ENTP Razz. Mais quand tu parles de tes écrits par exemple pour moi il est évident que ca provient d'une imagination riche et nourrie entre autre par les sentiments intériorisés. Idem pour les interrogations sur ton avenir (qui semblent tout de même prendre plus de place qu'une simple attention un peu fugace), c'est quand même une volonté de faire en sorte que tes actions soient connectés avec ton idéologie et tes sentiments. Bref, pour moi ce que tu décris est effectivement bien semblable a du Fi (mais je le redis, de là a supposer que tu doives te retyper, je ne sais/pense pas)
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Message(#) Sujet: Re: "Responsabilité" et Fi "Responsabilité" et Fi Icon_minitimeDim 02 Mar 2014, 09:08

Je plussois Ekkie Noxx, avant d'être une suite de quatre lettres, on est humain, avec les mêmes attentes, espérances, etc, arrêtons un peu de cantonner les T à la stricte logique et les F aux stricts sentiments >.<

Mais si on reste néanmoins sur la logique MBTI (parce qu'on est là pour ça aussi ^^), faut pas oublier que Fe = Ti et Fi = Te, donc que tu souhaites "évacuer" tes connaissances pour le bien commun me semble couler de source Smile(tu brasses avec Ne, tu sélectionnes avec Ti ; il faut bien que tu fasses quelque chose de cette sélection et ça tombe bien, Fe vient juste après pour "humaniser" cette connaissance, et tout en bas on trouve Si pour cadrer et rendre le tout en accord avec soi et le réel)
C'est aussi pour ça que je suis pas vraiment d'accord avec l'idée que les Fi se la jouent perso... Suffit que leur Fi soit calibré sur "le bien suprême de l'humanité" ou quelque chose dans le genre, on couple avec le Te et pouf, on a un semblant de Fe (en plus bourrin et dogmatique, certes).

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Message(#) Sujet: Re: "Responsabilité" et Fi "Responsabilité" et Fi Icon_minitimeDim 02 Mar 2014, 11:43

Merci pour ces commentaires. Smile

D'abord, en relisant les messages, je me suis apercu qu'en fait, je m'étais planté en m'exprimant. C'est à dire que je voudrais "changer la vie" de quelques uns, pas nécessairement des proches, mais pas non plus toute la planète. Par exemple, je veux que le lecteur retire quelque chose de ce que j'écris, mais je ne suis pas non plus à vouloir modifier la perception de la vie de tous les lecteurs sans exceptions.

Ekkie : J'ai bien conscience que c'est lié à ma personnalité avant tout, mais je trouve ça intéressant de pousser le modèle du MBTI jusqu'au bout pour voir ses limites et à quel point il peut "épouser" ma personnalité. ^^

Devo : Je te rassure, je sais que je ne suis pas Fi dom.  laughing 

Aléaphile : Je vois ce que tu veux dire, avec le Fe qui convertit la connaissance accumulée et traitée par Ne Ti.


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Message(#) Sujet: Re: "Responsabilité" et Fi "Responsabilité" et Fi Icon_minitimeDim 02 Mar 2014, 12:06

hardkey a écrit:
Merci pour ces commentaires. Smile

D'abord, en relisant les messages, je me suis apercu qu'en fait, je m'étais planté en m'exprimant. C'est à dire que je voudrais "changer la vie" de quelques uns, pas nécessairement des proches, mais pas non plus toute la planète. Par exemple, je veux que le lecteur retire quelque chose de ce que j'écris, mais je ne suis pas non plus à vouloir modifier la perception de la vie de tous les lecteurs sans exceptions.

ça me rassure, cela faisait un peu mégalo !

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Message(#) Sujet: Re: "Responsabilité" et Fi "Responsabilité" et Fi Icon_minitimeDim 02 Mar 2014, 12:23

ben quoi, ya pas de mal à désirer un peu de prestige littéraire !

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Message(#) Sujet: Re: "Responsabilité" et Fi "Responsabilité" et Fi Icon_minitimeJeu 06 Mar 2014, 01:05

Lilliwin a écrit:


Il y a quelques précisions à apporter à ça, à savoir que les deux modes de fonctionnement F ont besoin l'un de l'autre. Les Fi "absorbent" le trop plein de sentiments des Fe et les aident à poser la limite entre eux et les autres tandis que les Fe soutiennent les Fi pour canaliser leurs ressentis et les exprimer.

Un Fe cherche à apaiser les sentiments extérieurs pour se sentir bien lui même. Un Fi cherche à s'apaiser lui même en exprimant ce qu'il ressent. Il y a une notion de processus pour Fi et de résultat pour Fe.

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Message(#) Sujet: Re: "Responsabilité" et Fi "Responsabilité" et Fi Icon_minitimeJeu 06 Mar 2014, 10:50

@Tia a écrit:
Simple et efficace :  Adoration
Merci, tu vas me faire rougir ^^.

J'ai une explication à avancer pour le fait que Fe soit beaucoup plus global que Fi dans le rapport au monde extérieur.

Comme Fi est focalisé sur le processus d'élaboration des sentiments, plus complexe que les sentiments visibles que traite Fe, le rapport aux autres des Fi est tourné vers quelques personnes tandis que le Fe est beaucoup plus global.

De plus, cette focale du Fi sur le processus a tendance à laisser de côté le sens des convenances qui permet au Fe d'avoir un cadre bien défini dans lequel exprimer ses sentiments.

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Message(#) Sujet: Re: "Responsabilité" et Fi "Responsabilité" et Fi Icon_minitime

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