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 Les tempéraments

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Ekkie Noxx
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Message(#) Sujet: Les tempéraments Les tempéraments Icon_minitimeMer 20 Mar 2013, 16:28

Au fait, pourquoi dans le modèle parle t-on des NF, des NT et SJ et des SP?

Pourquoi pas les "SF" par ex.?

Y a t-il une raison logique ou est-ce un manque?
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bobmo
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bobmo

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Message(#) Sujet: Re: Les tempéraments Les tempéraments Icon_minitimeMer 20 Mar 2013, 16:33

Ah je savais pas qu'on parlait que des 4. Je m'associe à ta question.

_______________________________________
Spoiler:
 
XXII
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Ekkie Noxx
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Message(#) Sujet: Re: Les tempéraments Les tempéraments Icon_minitimeMer 20 Mar 2013, 16:38

Oui Bob, voici le détail (wiki):

David Keirsey regroupe les 16 types psychologiques du Myers-Briggs et identifie 4 grands tempéraments ou catégories de personnalités (les pourcentages correspondent à ce qui a été relevé dans la société américaine) :

Les gardiens SJ 45 %
Les artisans SP 23 %
Les idéalistes NF 17 %
Les rationnels NT 15 %

1.1 Les gardiens : l'habileté logistique
1.2 Les artisans : l'habileté tactique
1.3 Les idéalistes : l'habileté diplomatique
1.4 Les rationnels : l'habileté stratégique



http://fr.wikipedia.org/wiki/Temp%C3%A9raments_psychologiques
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Khendrin
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Message(#) Sujet: Re: Les tempéraments Les tempéraments Icon_minitimeMer 20 Mar 2013, 16:40

Je n'ai jamais trouvé concrètement, mais je crois qu'à la base Briggs-Myers avait fait des tempéraments NT, NF, SF, ST.

Puis y'a un certain Kersey qui lui à analyser en SJ, SP, NT, NF.

Après les raisons sont obscures, j'ai jamais trouvé d'explication.

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Kiboo
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Message(#) Sujet: Re: Les tempéraments Les tempéraments Icon_minitimeMer 20 Mar 2013, 16:59

La réponse est là : http://www.16-types.fr/modele/modele-MBTI-7-temperaments.html dans le tableau tout en bas...

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Ekkie Noxx
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Message(#) Sujet: Re: Les tempéraments Les tempéraments Icon_minitimeMer 20 Mar 2013, 17:07

Thx, Kib, mais c'est génial! je trouve dommage que l'on en reste systématiquement à cette classification de Keirsey.

L'angle de vue des autres cadrans est particulièrement intéressante, mais du coup, pas super documentée. J'irai voir sur les sites US.

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Message(#) Sujet: Re: Les tempéraments Les tempéraments Icon_minitimeMer 20 Mar 2013, 17:52

On peut se référer à n'importe quelle combinaison de lettres à partir du moment où on se réfère aux fonctions d'un type.

Exemple:

SJ: sensation et préférence extravertie pour le jugement -> Si dans le premier doublet de fonctions

NP: intuition et préférence extravertie pour la perception -> Ne dans le premier doublet de fonctions

SF indique juste qu'il y a une fonction sensation et une fonction sentiment dans le premier doublet de fonction mais sans précision.


Keirsey a cherché à identifier les tendances les plus générales. Les idéalistes et les rationnels sont décrits par les deux fonctions présentes dans le premier doublet alors que les gardiens le sont par la présence d'une fonction Si dans le premier doublet et les artisans par une fonction Se dans le premier doublet.

Cette classification recouvre l'ensemble des types bien qu'il y ait deux catégories de tempéraments:
- dans les S, on différencie par l'orientation I/E de la fonction
- dans les N, on associe une fonction jugement F/T
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Message(#) Sujet: Re: Les tempéraments Les tempéraments Icon_minitimeMer 20 Mar 2013, 19:29

J'ai trouvé une tentative d'analyse et d'explication des choix derrière les différents groupements.

J'ai encore un peu du mal personnellement avec Keirsey, et je trouve que l'on ne parle pas suffisamment d'autres groupements, à commencer par ceux du MBTI (NF, NT, SF, ST) pour expliquer leur (non ?) pertinence.
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Speed Gavroche
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Message(#) Sujet: Re: Les tempéraments Les tempéraments Icon_minitimeMer 20 Mar 2013, 20:09

J'ai trouvé ça dans le bouquin de Cauvin & Cailloux:

Pour établir [les 4 tempéraments] Keirsey et Bates partent de la distinctions qui leur parait fondamentale, la préférence entre les deux modes de perception, autrement dit les deux fonctions irrationnelles, la Sensation et l'iNtuition. Les deux groupes se divisent ensuite différement:

_Les "S", factuels et pratiques, se demandent ce qu'il faut faire de l'information recueillie: l'améliorer en en recueuillant d'avantage (préférence P) ou la transformer en action (préférence J).

_Les N, imaginatifs et conceptuels, se demandent comment évaluer l'information recueillie: de façon impersonnelle et objective (préférence T) ou de façon personnelle et subjective (préférence F).

En conséquence de quoi, nos 4 familles de tempéraments sont les SJ, SP, NF et NT.

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Message(#) Sujet: Re: Les tempéraments Les tempéraments Icon_minitimeMer 20 Mar 2013, 20:42

Les question était moins de décrire Keirsey que de répondre à la question "Pourquoi pas les autres ?"...

Keirsey est le modèle de tempérament autant mis en avant que controversé.
Il a sa logique, mais les autres modèles aussi.

J'ai omis de préciser un truc à Arkansas : les 4 groupes SF, ST, NF & NT sont naturellement ceux du MBTI.
Regarde les sections du forum qui leur est associée : c'est une classification de tempérament.

Aïkido donne la clé pour comprendre la classification MBTI.

Pour Keirsey et les "bidules transversaux", le lien que je filais aide à comprendre la logique derrière, mais c'est plus élaboré, sans nécessairement être plus pertinent.
C'est juste une autre manière de voir les choses.

On le voit ici tous les jours : le MBTI, c'est un peu chacun sa vision.
Y a même des membres du forum qui créent des outils dont la seule utilité semble être de démontrer que quand on cherche à faire plus compliqué, plus flou et moins pertinent, on peut y arriver.
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Message(#) Sujet: Re: Les tempéraments Les tempéraments Icon_minitimeJeu 21 Mar 2013, 19:26

Les SP et SJ, en tant que groupes humains, ont plus de cohérence que les SF et ST, qui sont réunis plus sur le plan de la pratique du réel (agir selon quoi) que de son approche, sa compréhension (agir pour et vers quoi). Donc si, les tempéraments NT-NF-SJ-SP sont totalement justifiés.

A l'inverse, les iNtuitifs sont plus déterminés par leur traitement de l'information (message de Speed) que de leur mode d'action dans le réel.

De toutes façons, si les tempéraments avaient été négligés au profit de l'application standard SF/ST/NF/NT, nous serions venus dire que SP/SJ à la place de SF/ST aurait été tellement pertinent, etc. ...

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