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Harkinian
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Message(#) Sujet: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Mer 27 Fév 2013, 15:55

Bonjour,

Je pourrais vous conseiller de lire ma présentation sous la musique “Miss Maggie“, de Renaud, ou encore, “Pile ou Face“ du groupe Vulcain, bien que cela ne vous servirait pas à mieux comprendre mon caractère, mais plutôt mes passions, pour ces deux titres que j'abhorre tant. Je les déteste parce que somme toute, si j'en suis ma volonté à faire de la politique, ce type de chanson contestataire pourrait bien m'être destiné par le futur, surtout si l'inspiration que je tire du général de Gaulle et de la "Dame de Fer" perdure encore longtemps. En fait, j'ai terriblement foi en mes projets d'avenir, pour certaines ambitions que l'on peut considérer comme démesurées, ce pourquoi j'introduis comme ceci ma présentation. Oh, j'allais oublier, je vous suggère également d'écouter la bande-son numéro 15 du biopic sur Margaret Thatcher, j'aime cette ambiance de contestation liée au volontarisme politique sans compromission. Je nourris les mêmes idéaux.

Sur cet incipit, j'en viens à l'essentiel. Je m'appelle Alexandre (cela reste un pseudonyme, certes), j'ai quatorze ans, et je suis en troisième au collège. Rien de bien folichon, je dirais que mon avenir est plus intéressant que mon passé. Je vis dans le sud de la France, et “Pikazwanghaft“ provient d'une passion sans condition pour l'animé Pokémon ainsi que les jeux éponymes. Pikachu étant mon Pokémon préféré, je l'ai simplement repris de sorte à l'associer avec un trait de ma personnalité (la maniaquerie) dans le langage de Merkel (Schopenhauer pour les plus philosophes). J'apparais comme un passionné de littérature, d'histoire, de français... l'économie et la politique n'en sont pas en reste. Mes lectures préférées restent le genre fantastique, quoique j'aime aussi les romances mielleuses, mais pas dans n'importe quel cas. Je ne suis pas fan de ce qui reste dans le moule bien huilé de la princesse et la grenouille, sans aucun fond, sans aucune élaboration. J'aime le complexe, j'aime ce qui sort de l'original. En cela, je suis assez exigeant sur mes lectures, au même titre que ma collection de mangas pourra, peut-être un jour, dépasser celle des biographies, livres et multiples documentations que je loge dans ma bibliothèque (qui n'est qu'une modeste étagère de quelques cubes). Hormis la littérature, je reviens à la politique. Depuis que je suis petit, je m'intéresse à ce que mes pairs décrient comme une ignominie sans nom, un bal d'hypocrite menteur redondant et fielleux. Je me rends compte aujourd'hui qu'ils n'ont pas tort sans avoir raison. Effectivement, les délétères doucereux que constituent l'univers politique aujourd'hui n'a rien d'enviable, or je fais parti de ces gens qui ont foi de changer les choses. À l'instar de certains grands hommes, je réfléchis à des solutions depuis des années, que j'adapte en fonction des nouvelles. Quand bien même la situation est assez chaotique, je ne perds jamais espoir, je me positionne, je prends parti, parfois même je milite (sans reconnaissance propre, certes). Je me sens cette capacité, ce petit truc en moi qui me dit que je dois le faire. Depuis tout petit, je me plais à diriger à mon niveau, délégué, ou modérateur, administrateur, fondateur sur les forums. J'apprécie tenir des projets, m'investir, je crois au pouvoir de l'ambition. C'est une des raisons pour lesquelles j'ai mieux compris le résultat du test officiel du MBTI, me définissant comme un ENTJ. Cela a également expliqué l'importance moindre que j'accorde aux sentiments, qui me laisse paraître pour quelqu'un de sans cœur. J'estime effectivement que cela nuit aux choix que l'on peut faire, que c'est un frein au projet que l'on se donne, ce pourquoi je n'y accorde qu'une valeur minime (ce qui peut gêner). Il est vrai que je ne suis pas quelqu'un de réellement sensible, qui ne se laisse pas vraiment influencer, mais qui s'attache aussi à quelques amis fidèles car il accorde très mal sa confiance. Je jouis aussi d'une grande confiance en moi, et dans ce que je fais. Je suis quelque peu stratégique dans ma manière de fonctionner, peut-être même trop, ce qui me donne un air calculateur.

J'aime le contact avec les autres, ce pourquoi je suis un fanatique de débat. Sous réserves des personnes cela dit, puisque les ritournelles sophistiques ou autres anathèmes ne m'intéressent guère. Je valorise, au contraire, la confrontation d'idées intelligentes sans revers ni hypocrisie. Les lâches, les hypocrites, ceux qui mentent me font perdre mon temps, et je suis assez dur sur l'intégrité morale. Certains disent que je passe à côté de ma jeunesse, je n'en fais acte, ma conception de la vie n'est pas celle d'un simple jeu vidéo où on accumule le plus d'expérience pour ne pas regretter, je pense, au contraire, qu'il faut faire de sa vie un rêve, et de ce rêve, une réalité, pour paraphraser Antoine de Saint-Exupéry. Cela ne signifie pas accumuler les bêtises, cela signifie parvenir à son but, et le but diffère de chacun, selon sa volonté, selon ses préférences. Ce pourquoi je pense être quelqu'un d'assez ouvert sur les sujets de société, chacun peut mener sa vie comme il l'entend dans le respect de la loi et des principes. Je raisonne mieux par l'abstrait que par le concret, je cherche les sens, mais il m'arrive de rester terre-à-terre et inflexible sur certaines questions. En fait, je me méfie surtout de ce que j'appelle la propagande intellectuelle, ces maître à pensées qui menace les esprits manipulables. Il est dur de s'affirmer, mais il est encore plus dur de vouloir prévenir — ce qui ne fait pas de moi quelqu'un de très humaniste, puisque je regarde d'abord à l'échelle de mon pays —. J'essaie de ne rien idéaliser, de raisonner sur la logique et d'opter pour les options les plus pragmatiques (ce qui me donne ce petit côté brute ou lourd).

En-dehors de mon caractère, j'en reviens à mes passions, ou plutôt, à ce que je ne ferai jamais. Le sport, les sciences. Ce qui est physique ne me convient pas, je n'y arrive pas, et d'ailleurs, ma santé m'empêche de le développer. L'activité sportive ne représente pas quelque chose d'important pour moi, et je n'arrive pas à m'intéresser au football, à la natation, ou même aux Jeux Olympiques. Ce n'est que mon avis, mais je trouve cela ennuyant. Ceci dit, je respecte ceux qui le font, comme je l'ai dit plus haut, chacun ses passions. Quant aux sciences, je. Je ne comprends pas. Sûrement à cause du remplaçant de mon professeur incompétent, car il est arrivé à me faire détester une matière où je grimpais dans le 16,5. Avec le DNB à la fin de l'année, je suis... comment dit-on déjà ? "marron". J'espère tout de même réussir, puis je me donne les moyens de surmonter mes difficultés. En ce qui concerne la musique, je suis assez vieux jeu, Ferré, Ferrat, Reggiani, mais bizarrement, One Direction, et les Nico Nico Singer. J'apprécie les nouvelles technologies, ce qui devrait expliquer le clivage entre ces thèmes que j'ai découvert de manière bien distincte. Pour conclure, puisque j'arrive à saturation, j'aime jouer au Scrabble. L'auteur signale que sa fatigue peut être à l'origine de cette présente déclaration.

Dernier paragraphe, à propos des raisons pour lesquelles je me suis inscrit sur ce forum. L'activité y a beaucoup compté, plus que le graphisme, en plus du fait qu'il s'agisse du seul forum français sur le MBTI, véritable passion depuis qu'un ami me l'a fait découvrir il y a deux ans de cela. Je suis ici pour mieux me comprendre, mais également pour mieux comprendre les autres, voir comment ils fonctionnent. Envers et contre tout, c'est également apporter ma pierre, petite, certes, à la contribution de cet espace communautaire. À cause d'un perfectionnisme obsessionnel, il se peut que j'édite souvent cette présentation, à la recherche continuelle d'une perfection utopique. Plus simplement, j'oublie bien souvent des choses lors du premier jet d'une présentation, qui sont pourtant d'une certaine importance.

J'accepte aussi d'être phénomène de foire pour la page ENTJ non traduite.

Cordialement,
Pikazwanghaft.

PS : Vous l'aurez compris, mon humour qui s'inspire grandement de... moi ? ne fait rire que... moi. J'en suis navré. Il est vrai que ce trait de ma personnalité est assez lourd, sachant qu'à part les Guignols de l'Info, il est difficile de me décrocher un rire. XD.

_______________________________________
« Et cette marotte grandit sans cesse jusqu’à devenir une passion, une nécessité. C’était une véritable drogue dont il avait un besoin irrésistible, exactement comme s’il se fût agi de morphine ou d’héroïne. Norton, cet homme au tempérament doux, était un sadique caché, un passionné de la douleur, de la torture mentale. Et l’appétit vient en mangeant. Lui, Norton, détenait les clefs de la vie et de la mort. De même qu’un toxicomane, il devait se procurer sa ration de drogue, trouver une victime après l’autre. »
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Dernière édition par Pikazwanghaft le Jeu 28 Fév 2013, 13:23, édité 2 fois
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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Mer 27 Fév 2013, 16:02

Salut ENTJ (désolé ton pseudo est trop compliqué à réécrire pour une non-germaniste), sois le bienvenu !!!

Les (e)NTJ ne sont pas légion ici, mais les quelques-uns sont bien présents et actifs, dont moi Very Happy

à très bientôt!

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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Mer 27 Fév 2013, 16:11

Je ne cite que rarement les gens mais alors toi... aucune chance laughing

Bienvenue jeune homme pirat

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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Mer 27 Fév 2013, 16:49

Bienvenue Pikazwanghaft sur ce forum et dans la famille des NTJ Twisted Evil

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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Mer 27 Fév 2013, 16:54

Pavé César,ceux qui n'ont pas lus,te saluent(en faite si mais bon,l'occasion est trop tentante).
Spoiler:
 
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Harkinian
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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Mer 27 Fév 2013, 17:05

Arkansas a écrit:
Salut ENTJ (désolé ton pseudo est trop compliqué à réécrire pour une non-germaniste), sois le bienvenu !!!

Les (e)NTJ ne sont pas légion ici, mais les quelques-uns sont bien présents et actifs, dont moi Very Happy

Bien le merci pour ton message ! Je pense que je saurai m'y accommoder sans mal.

Citation :
Je ne cite que rarement les gens mais alors toi... aucune chance

Je ne pense pas que cela me perturbera, et je comprends pourquoi selon ton type. Je ne puis donc que répondre : la même ! What a Face

Merci pour le message. ;D.

Citation :
Bienvenue Pikazwanghaft sur ce forum et dans la famille des NTJ Twisted Evil

Merci pour le message.

Citation :
Pavé César,ceux qui n'ont pas lus,te saluent(en faite si mais bon,l'occasion est trop tentante).

'Tain, le meme est excellent, tu m'as tué. XD. Bien le merci pour le message, et pour cette seconde de détente.

Bien cordialement,
Pikazwanghaft.

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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Mer 27 Fév 2013, 19:00

Bienvenue !

En fait qu'est-ce qui te motive réellement à faire de la politique ? Est-ce par soif de pouvoir, de prise de contrôle sur la société ou bien souhaite tu réellement changer les choses, les améliorés pour le bien de la collectivité ?
Et pourquoi souhaite tu mieux connaitre le profil psychologique des gens, pour parvenir à tes fins par de la manipulation, ou bien pour vivre en harmonie avec les gens ?

Désolé, je me questionne sur tes ambitions ! Comme à la lecture de ton texte, je me suis rendu compte que tu étais bien mon opposé pour de nombreuses choses, il y a quoi se poser des questions... lol
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Harkinian
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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Mer 27 Fév 2013, 20:55

@Luna a écrit:
Bienvenue !

En fait qu'est-ce qui te motive réellement à faire de la politique ? Est-ce par soif de pouvoir, de prise de contrôle sur la société ou bien souhaite tu réellement changer les choses, les améliorés pour le bien de la collectivité ?
Et pourquoi souhaite tu mieux connaitre le profil psychologique des gens, pour parvenir à tes fins par de la manipulation, ou bien pour vivre en harmonie avec les gens ?

Désolé, je me questionne sur tes ambitions ! Comme à la lecture de ton texte, je me suis rendu compte que tu étais bien mon opposé pour de nombreuses choses, il y a quoi se poser des questions... lol

J'avoue avoir été surpris par un message, tourné de telle façon à ce qu'une seule issue est possible. En effet, je verrai mal quiconque répondre par "soif de pouvoir", quand bien même c'était vrai, ce qui me complique un peu la tâche pour répondre. Serais-je sûr que tu me croiras, que tu ne seras pas méfiante par le futur ? Jamais l'on ne peut être sûr de quelque chose, et mes allégations pourront être interprétées comme fielleuses ou sincères par chaque personne qui les lira. Aucune vérité ne saura s'en dégager, pourtant, je suis seul à la détenir et la communiquer. C'est tout la complexité des questions que tu me poses, animées peut-être par une défiance envers les politiciens ?

En tous cas, au mieux que tu puisses me croire, je l'espère, je ne puis que t'assurer de ne pas être quelqu'un animé par la soif de pouvoir. Au contraire, j'ai foi à changer les choses, je présente un sens de l'intérêt commun qui ne ressemble pas à ceux des politiciens lambda. Je cherche à apporter ma pierre, à accomplir quelque chose, non à devenir quelqu'un. Ce que je veux, c'est réussir à surmonter des défis, relever des situations qui méritent que quelqu'un sache prendre les décisions. Ce que j'ai retenu, c'est que beaucoup de gens manquaient de courage, et sans prétendre le posséder, je pense pouvoir le supporter. C'est d'ailleurs parce que je n'ai pas de soif de pouvoir que je suis si réformiste dans mes idées. C'est une conception complexe, on ne comprend pas toujours, mais je trouve plus d'honneur à vouloir changer les choses qu'à les laisser statique. Les choses ne se décanteront jamais d'elles-mêmes si on ne prend pas ses responsabilités à un moment. Pour ta deuxième question, non, ce n'est pas pour manipuler qui que ce soit. Je ne me sens pas l'âme d'un manipulateur, au contraire, j'essaie de prévenir des risques de la manipulation. Je veux simplement mieux connaître les gens car je suis une bille dans le domaine sociale, et que je ne sais pas sympathiser. Que l'on me voit toujours comme un antipathique, cela va cinq minutes, mais ce n'est pas très bon pour son image. Depuis que je suis petit, je n'accorde pas d'importance à comment fonctionne les autres, je vois aujourd'hui que c'est une erreur, et j'essaie de la rectifier ici. La nature humaine m'intéresse beaucoup, les relations aussi, on ne peut pas m'en vouloir d'essayer de comprendre, peut-être même de fonder.

Et oui, je constate que nous sommes aux antipodes, tous les deux. Aucune lettre en commun ! On ne se ressemble absolument pas. silly
En tous cas, merci pour ton message de bienvenue, qui m'aura permis d'exprimer un peu mieux ma vision des choses.

Cordialement,
Pikazwanghaft.

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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Mer 27 Fév 2013, 21:52

Oui mes questions ne laissaient pas beaucoup de choix, j'aurais du précisé "par exemple", sinon je ne suis pas non plus sociable, mais peut être vas tu facilement vers les gens pour échanger, mais qu'ils ne gardent pas de toi une bonne image ?
Moi je peux paraitre insociable. J'ai extrêmement du mal à m'ouvrir aux autres, mais surement dû aussi à un manque de confiance de ma part en moi et les autres, mais en général les gens m'aiment bien, même s'ils me parlent pas.
Arkansas qui s'est présenté d'ailleurs sur ton topic, est très sociable par exemple, ne pas l'être n'est pas une caractéristique de ton profil.
Peut être manque tu de tacte dans ta relation avec autrui ? (enfin tu semble pas en manqué dans tes écrits)

En tout cas, heureuse que tu n'ai pas mal pris mes questions, je l'ai crains un moment.
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Harkinian
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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Mer 27 Fév 2013, 22:09

@Luna a écrit:
Oui mes questions ne laissaient pas beaucoup de choix, j'aurais du précisé "par exemple", sinon je ne suis pas non plus sociable, mais peut être vas tu facilement vers les gens pour échanger, mais qu'ils ne gardent pas de toi une bonne image ?
Moi je peux paraitre insociable. J'ai extrêmement du mal à m'ouvrir aux autres, mais surement dû à un manque de confiance de ma part, en moi et les autres, mais en général les gens m'aiment bien, même s'ils me parlent pas.
Arkansas qui s'est présenté d'ailleurs sur ton topic, est très sociable par exemple, ne pas l'être n'est pas une caractéristique de ton profil.
Peut être manque tu de tacte dans ta relation avec autrui ? (enfin tu semble pas en manqué dans tes écrits)

En tout cas, heureuse que tu n'ai pas mal pris mes questions, je l'ai crains un moment.

Je vais m'éclairer un petit peu, je suis assez brouillon je me rends compte. Quand je dis que je suis une "bille dans le domaine du social", je ne veux pas dire que je suis plus introverti qu'extraverti, je dis simplement que j'aborde les gens sans savoir comment, ce qui me donne un côté brusque. De ce fait, les gens ne gardent pas forcément une bonne image de moi. Je pense que c'est du à mon cadre social qui me fait fréquenter des collégiens qui n'ont pas vraiment les mêmes intérêts que moi, alors que j'arrive mieux à interagir avec des adultes, mes professeurs, ou des amis rencontrés en-dehors du cadre scolaire. C'est en ce sens que je parlais de "bille". Il y a aussi mon problème de tact quasiment inexistant sous certains côtés. XD. Je dis parfois trop ce que je pense.

Et non, je ne l'ai pas mal pris, cela m'a surpris, mais pas gêné, parce que la critique, ou simplement le questionnement fait parti de la vie, et que j'y suis totalement ouvert.

Au plaisir de te revoir, et de t'avoir éclairé sur mes propos,
Pikazwanghaft.

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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Mer 27 Fév 2013, 22:21

C'est vrai que tu parais très mur pour ton âge, mais surtout comme tu le dis les collégiens de ton âge ne doivent pas partagés les mêmes intérêts que toi !
Mais dans ce cas là, je ne pense pas qu'en ayant connaissance du fonctionnement de leur psychologie tu arrivera à t'adapter plus facilement à eux, ce qui semble te poser problème et avant tout les centres d'intérêts, comme tu t'entend bien avec des adultes qui ne doivent pas tous être du même type.
Attend qu'ils murissent aussi, sinon de toute façon à mon avis ce n'est pas ta seule motivation, c'est toujours intéressant d'en apprendre sur l'être humain !
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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Mer 27 Fév 2013, 22:25

Bonjour et bienvenue nouvel ENTJ, futur maître du monde!! Smile

C'est une bonne chose que le mbti t'interpelle et que tu t'interesses à comprendre le fonctionnement des autres types. Tu trouveras ici de nombreux "F" dominant, ce qui te montrera une autre façon d'appréhender le monde. Que le mbti te soit utile et qu'il t'apporte tolérance et compréhension Blasé
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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Jeu 28 Fév 2013, 00:11

@Luna a écrit:
C'est vrai que tu parais très mur pour ton âge, mais surtout comme tu le dis les collégiens de ton âge ne doivent pas partagés les mêmes intérêts que toi !
Mais dans ce cas là, je ne pense pas qu'en ayant connaissance du fonctionnement de leur psychologie tu arrivera à t'adapter plus facilement à eux, ce qui semble te poser problème et avant tout les centres d'intérêts, comme tu t'entend bien avec des adultes qui ne doivent pas tous être du même type.
Attend qu'ils murissent aussi, sinon de toute façon à mon avis ce n'est pas ta seule motivation, c'est toujours intéressant d'en apprendre sur l'être humain !

Effectivement, ils ne les partagent pas. Indépendamment du fait qu'ils savent tout de même me respecter, et me nommer représentant de notre classe. Je reste assez “populaire“, dans le sens où les gens me parlent, où je les aide. Je suis perçu comme quelqu'un de confiance et de juste, à défaut de quelqu'un de sympathique. Beaucoup m'ont avoué se sentir mal à l'aise face à moi, intimidé, pas par ma sculpture physique, mais par la façon dont je parle et ce que je peux leur dire. Cependant, je ne suis pas ici pour régler ce problème, je l'ai expliqué, il n'est pas dans mon intention première de rectifier ce que j'estime incompatible, somme toute, avec ma nature profonde. L'année prochaine, j'entre au lycée, et je ne vais pas épuiser mes forces dans une bataille veine pour encore quatre petits mois. En revanche, je ne m'entends pas non plus avec tous les adultes, je vois vite lesquels se sont enfermés dans leur démagogie consensuelle, par rapport à ceux qui ont fait des efforts pour s'élever intellectuellement.

@Delilah a écrit:
Bonjour et bienvenue nouvel ENTJ, futur maître du monde!! Smile

C'est une bonne chose que le mbti t'interpelle et que tu t'interesses à comprendre le fonctionnement des autres types. Tu trouveras ici de nombreux "F" dominant, ce qui te montrera une autre façon d'appréhender le monde. Que le mbti te soit utile et qu'il t'apporte tolérance et compréhension Blasé

Bonsoir Delilah, et merci de ton message.

Le MBTI m'interpelle dans la mesure où c'est un outil pour comprendre le monde qui nous entoure, c'est en cela qu'il est exceptionnellement complexe et bien fait, par les fonctions cognitives et autres spécificités propre à ce système. Toutefois, je n'estime pas être ici pour “changer“, puisque je m'estime déjà assez tolérant. Peut-être au niveau des raisons subjectives et émotionnelles, je devrais travailler, mais il apparaît nettement que cela ne représente pas une grande priorité. Je sais prendre conseil auprès d'autres pour trouver quelles solutions sont les meilleures, et j'essaie de ne pas forcer ma nature profonde.

Merci de vos participations,
Pikazwanghaft.

_______________________________________
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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Jeu 28 Fév 2013, 11:07


Je te souhaite la bienvenue parmi nous Pikazwanghaft!

Merci pour ta belle présentation! J'espère que tu auras un meilleur prof de physique au lycée, il serait dommage que tu passes à côté de cette discipline Smile
A défaut, je serais ravi d'en débattre avec toi et d'essayer de te montrer tout l'intérêt et la beauté des sciences Smile

Odon
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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Jeu 28 Fév 2013, 12:25

Bonjour Pikazwanghaft ! (pourrait-on te trouver un surnom...? Wink )

je te souhaite également la bienvenue bien que je sois presque aussi nouvelle que toi.

J'ai lu ta présentation hier et je vais être tout a fait honnete avec toi en te disant que j'ai été troublée dans un premier temps, surtout par le décalage entre ton message et ton age (oui je l'avoue, bien que je sois la première à m'insurger contre ce genre de jugements gratuits !).
en fait, je reconnais que je suis méfiante envers les personnes à la fois fort jeunes et fort fort intelligentes, et fort fort engagées... dangereuse combo, quand ce type de personne a un petit complexe de supériorité et du mal a se remetre en question.
mais j'ai beaucoup aprécié le ton de tes messages suivants et leur contenu m'a rassurée sur ce point.
tu sembles quelqu'un d'extremement lucide sur toi même.
ne souhaitant pas te faire aimer, tu te place du coté de la justice.
tu décortique et déconstruits la pensée dominante pour te forger une idée d'un monde meilleur.
ce sont des choses avec lesquelles je ne peux que "sympathiser" silly

je te confirme également que des phrases du type "tu gache ta jeunesse, tu le regrettera peut être" ne sont que des foutaises, n'y prette aucune attention et trace ta route.
j'aurai aimé avoir des objectifs aussi stimulant que les tiens (et je n'en ai toujours pas a l'heure actuelle) et c'est quelque chose que tu dois chérir, en tout cas je peux t'assurer que tu ne regrettera aucune de ces futilités sacrifiées à ton évolution et à ton développement personel.

il me reste effectivement une méfiance globale envers le monde de la politique et les politiciens, mais cette méfiance vient de certaines choses qui te déplaisent à toi aussi (immobilisme, malhoneteté, couardise par soif de pouvoir ou d'argent, manque de réflexion, manipulation des masses, dissimulation...). je ne connais pas ton orientation politique mais si tu avance avec honnêteté et droiture, tu ne peux qu'apporter quelque chose à ce "débat" (qui a l'heure actuelle n'en est pas plus un à mes yeux que des disputes de dindons dans une cour de ferme.).

je te souhaite donc bon vent, et je te lirais avec grand interet.
je serais fort curieuse de connaitre ton type ennegramme, si tu t'es déja posé cette question ou te la pose a l'avenir...

(je me demande aussi si tu t'es un jour posé la question d'un éventuel "Haut Potentiel Intellectuel", mais je ne connais pas trop la position du forum sur ce type de choses. je demande quand même.)

à bientôt

(en plus tu aimes les pokémon, tu es forcément trop cool !! )

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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Jeu 28 Fév 2013, 13:47

Encore merci pour les messages de bienvenue, je ne m'attendais pas à tant de réactions.

@OdonDeSaintAmand a écrit:
Je te souhaite la bienvenue parmi nous Pikazwanghaft!

Merci pour ta belle présentation! J'espère que tu auras un meilleur prof de physique au lycée, il serait dommage que tu passes à côté de cette discipline Smile
A défaut, je serais ravi d'en débattre avec toi et d'essayer de te montrer tout l'intérêt et la beauté des sciences Smile

Odon

Je te remercie de considérer “belle“ ma présentation, j'avais peur de m'appesantir dans un flot de logorrhées inutile. J'espère aussi avoir un meilleur professeur de physique, mais il s'agit des mathématiques où je pêche le plus. Je t'ai expliqué pourquoi. En revanche, je réagis sur un propos qui m'a échappé : non, il n'est pas utile de faire des mathématiques pour Science-Politique, le parcours de mon frère en est la meilleure preuve. Dans le Droits, qui se rattache à Science-Po, c'est réellement un bac littéraire qui sert l'étudiant. Pour les débats, il n'y a aucun problème, et je serai ravi d'en tenir avec toi par le futur.

Un gros morceau maintenant.

@axolotl a écrit:
Bonjour Pikazwanghaft ! (pourrait-on te trouver un surnom...? Wink )

Allez ! Un peu de courage et de détermination pour mon pseudonyme barbare, long, et à la prononciation fallacieuse ! Ceci dit, étant donné que je risque de me méprendre souvent sur le tien, je t'autorise à m'appeler “Pikaz“. Par hasard, est-ce que ton nom d'utilisateur provient du Pokémon “Axoloto“ ? La référence me paraît frappante autant que tu parais aimer Pokémon.

@axolotl a écrit:
J'ai lu ta présentation hier et je vais être tout a fait honnete avec toi en te disant que j'ai été troublée dans un premier temps, surtout par le décalage entre ton message et ton age (oui je l'avoue, bien que je sois la première à m'insurger contre ce genre de jugements gratuits !).
en fait, je reconnais que je suis méfiante envers les personnes à la fois fort jeunes et fort fort intelligentes, et fort fort engagées... dangereuse combo, quand ce type de personne a un petit complexe de supériorité et du mal a se remetre en question.
mais j'ai beaucoup aprécié le ton de tes messages suivants et leur contenu m'a rassurée sur ce point.

“Pas une femme n'est assez minable
Pour astiquer un révolver
Et se sentir invulnérable
À part bien sur Madame Thatcher“. Renaud, Miss Maggie.

Je concède être quelqu'un qui se remet très difficilement en question, qui tend même parfois au “snobisme“, sans vraiment le vouloir mais parce que ses capacités peuvent le rendre impétueux auprès des autres. En cela ,je connais assez bien mes défauts, cependant, suis-je dangereux ? Je n'en ai pas le sentiment. J'aurais pu l'être, je ne le cache pas. Entre mon comportement, et celui de certains extrémistes démagogues, il n'y a qu'un pas. Mais il s'agit justement d'un de mes atouts : je sais prévenir des risques, je le ressens. Et j'ai une sorte de droiture morale qui ne laisse place à aucun écart. J'ai des idéaux, des valeurs, des principes et des convictions qui sont inébranlables. J'élabore des plans, je les réalise, mais j'essaie de rester quelqu'un d'intègre. Pas forcément gentil, mais avec une authenticité réelle et des intentions bonnes. Il est trop manichéen de prétendre être bon ou mauvais, mais je tends d'un côté par ce que je crois être bon. Je me réfère beaucoup aux lois, aux règles, pour définir ce dont je parle. Pas besoin de citer les phrases qui succèdent à celles que j'ai citées, c'est exactement cela. Je soutiens la justice, j'essaie de raisonner avec rationalité et logique, je souhaite éviter le piège des sophismes, l'exploitation douteuse des faits. C'est en me connaissant autant que possible que je suis maître de moi, et que par le futur, je pourrai réussir aux projets que je me suis fixé. Tout ce que j'élabore, tout ce que j'écris, j'espère pouvoir le réaliser un jour, et je le teste à mon échelle. C'est avec des solutions concrètes et réelles que l'on pourra espérer tendre à un avenir meilleur.


@axolotl a écrit:
je te confirme également que des phrases du type "tu gache ta jeunesse, tu le regrettera peut être" ne sont que des foutaises, n'y prette aucune attention et trace ta route.
j'aurai aimé avoir des objectifs aussi stimulant que les tiens (et je n'en ai toujours pas a l'heure actuelle) et c'est quelque chose que tu dois chérir, en tout cas je peux t'assurer que tu ne regrettera aucune de ces futilités sacrifiées à ton évolution et à ton développement personel.

J'en suis effectivement persuadé ! Quant au monde politique, j'essaie de ne pas tous les mettre dans le même panier. J'essaie et je déniche la perle rare, celui qui a le potentiel, mais pas forcément la carrure de mettre en place des idées concrètes, sans revers ni hypocrisie. Je fais très attention à ceux en qui je place ma confiance, et il y en a. Peu, mais il y en a. Ce sont ces personnes qui ne me font pas perdre espoir, il y a toujours des étoiles, il faut cependant les aider à briller plus. L'ingratitude du peuple est d'ailleurs assez injuste sous certains côtés. Cela explique ce que je disais plus haut à propos de cette complexité à comprendre. Quelqu'un d'honnête entreprendra des réformes dures, mais qui provoqueront la fureur des gens, d'où le courage qu'il faut posséder.


@axolotl a écrit:
je serais fort curieuse de connaitre ton type ennegramme, si tu t'es déja posé cette question ou te la pose a l'avenir...

(je me demande aussi si tu t'es un jour posé la question d'un éventuel "Haut Potentiel Intellectuel", mais je ne connais pas trop la position du forum sur ce type de choses. je demande quand même.)

Il ressort que je suis de type 1, branche 9 ? Je ne suis pas sûr pour la branche, alors je préfère ne pas m'avancer. Autant retenir Type 1, cela suffira amplement. Je n'ai pas fait un test très fiable, mais à lire la description, je m'y retrouve plus que tout autre type. Quelle valeur pouvons-nous donner à cela, après ?

Je ne sais pas bien ce qu'est un HPI, je n'en ai jamais entendu parler. Ma mère est plutôt fermée à cela, elle croit que cela peut me faire plus de mal que de bien si tu parles d'une analyse psychologique. J'ai peur aussi que j'en devienne trop orgueilleux, ce qui est relativement mauvais. À l'avenir, oui, pourquoi pas. Il est vrai que je me sens marginal par rapport aux autres.

Au plaisir de vous revoir,
Pikazwanghaft.

Edit : Mon positionnement politique diffère selon les questions sociétales, économiques ou diplomatiques. Aussi, il m'est plus facile de dire que je suis un gaulliste libéral pour mieux m'expliquer. Je ne me reconnais pas dans l'UMP actuelle.


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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Jeu 28 Fév 2013, 17:27

Pikazwanghaft a écrit:


Effectivement, ils ne les partagent pas. Indépendamment du fait qu'ils savent tout de même me respecter, et me nommer représentant de notre classe. Je reste assez “populaire“, dans le sens où les gens me parlent, où je les aide. Je suis perçu comme quelqu'un de confiance et de juste, à défaut de quelqu'un de sympathique. Beaucoup m'ont avoué se sentir mal à l'aise face à moi, intimidé, pas par ma sculpture physique, mais par la façon dont je parle et ce que je peux leur dire. Cependant, je ne suis pas ici pour régler ce problème, je l'ai expliqué, il n'est pas dans mon intention première de rectifier ce que j'estime incompatible, somme toute, avec ma nature profonde. L'année prochaine, j'entre au lycée, et je ne vais pas épuiser mes forces dans une bataille veine pour encore quatre petits mois. En revanche, je ne m'entends pas non plus avec tous les adultes, je vois vite lesquels se sont enfermés dans leur démagogie consensuelle, par rapport à ceux qui ont fait des efforts pour s'élever intellectuellement.



Ok, j'espère alors que tu trouvera ici ton bonheur ! Enfin ce que tu recherche.

Bonne continuation.
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Déjà dit sur la CB mais bienvenue!
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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Jeu 28 Fév 2013, 23:25

Bienvenue nouvel arrivant! Tu as l'air mature pour ton jeune âge...
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Bienvenue à toi !!

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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Ven 01 Mar 2013, 11:20

Citation :
Par hasard, est-ce que ton nom d'utilisateur provient du Pokémon “Axoloto“ ? La référence me paraît frappante autant que tu parais aimer Pokémon.
hé hé à vrai dire c'est plutot l'inverse : l'axolotl est un animal qui existe, et dont Axoloto est inspiré :
Spoiler:
 

ensuite il faut quand même que je te dise :

Citation :
suis-je dangereux ? Je n'en ai pas le sentiment. J'aurais pu l'être, je ne le cache pas. Entre mon comportement, et celui de certains extrémistes démagogues, il n'y a qu'un pas. Mais il s'agit justement d'un de mes atouts : je sais prévenir des risques, je le ressens. Et j'ai une sorte de droiture morale qui ne laisse place à aucun écart. J'ai des idéaux, des valeurs, des principes et des convictions qui sont inébranlables. J'élabore des plans, je les réalise, mais j'essaie de rester quelqu'un d'intègre. Pas forcément gentil, mais avec une authenticité réelle et des intentions bonnes. Il est trop manichéen de prétendre être bon ou mauvais, mais je tends d'un côté par ce que je crois être bon.
Citation :
L'ingratitude du peuple est d'ailleurs assez injuste sous certains côtés. Cela explique ce que je disais plus haut à propos de cette complexité à comprendre. Quelqu'un d'honnête entreprendra des réformes dures, mais qui provoqueront la fureur des gens, d'où le courage qu'il faut posséder.
méfie toi. un dictateur ou un tyran ne pense jamais etre mauvais. ce qu'il pense, c'est être un visionnaire, être bon, et un homme courageux, et qu'on le remerciera plus tard. le tyran qui dit "Lol tro bien je me suis fé élire, maintenant je vais m'en mettre plin les poches ! et en plus j'aime pas les chinois donc ils vont en chier ! et je vais mentir aux gens comme ca ils vont continué a bien m'aimé ! Very Happy" c'est pas très réaliste.
les réglements c'est très bien, mais ça n'a bien souvent rien à voir avec la Justice (la vraie).

ensuite pour ce qui est de l'ennéagramme : quelle valeur lui donner ?
réponse : eh bien, pas plus ni moins qu'au MBTI... c'est un outil extremement pointu (à mon sens) qui peut aider a la connaissance de soi et a la compréhension des autres.
c'est drole, moi je te voyais vraiment bien dans le type 8 Wink
http://www.enneagramme.com/Theorie/9_type8.htm

pour le HPI c'est un peu la même chose : c'est quelque chose qui façonne de manière profonde (et quasi inextricable de leur personnalité) les individus, et ça me semble interessant d'en parler sans l'écarter tout de suite comme si c'etait une idée "dangereuse"... une idée n'est pas dangereuse, ce qui peut l'être c'est ce qu'on en fait ou ce que ca entraine chez nous.
devenir "prétentieux" est un risque, mais bon, sans te manquer de respect je crois que tu as déja énormément confiance en toi et en tes capacités, et conscience de ta différence avec les autres personnes de ton age (et même surement certains adultes). un surdoué qui se sait surdoué ne va pas forcément en conclure que les autres sont cons et qu'il a toujours raison, si il a un bon terrain, une bonne lucidité et une capacité à se remetre en question.
pour certains (dont tu ne semble pas faire partie) qui ont vécu une vie bizarre entre facilités dans certains domaines, et incapacité dans d'autres, entre lucidité et manque de confiance en soi, encombrés d'une curiosité qui les empèche de se fixer dans un domaine, d'une hypersensibilité qui leur fait faire le yoyo emotionnel 100 fois par jour, cela peut aider beaucoup à se comprendre et à avancer sur soi même.
moi ce diagnostic m'a beaucoup aidée.
avant ça je navigais entre "je suis conne" "ils sont cons" "en fait, j'ai des TDA" "en fait, je suis bipolaire" "en fait, je suis dépressive chronique" "je suis normale et les autres sont fous" "je suis folle, pourvu que personne s'en rende compte et qu'on me foute a l'asile..."
donc... oui, ça peut aider certains silly

mais je ne te pousse pas a explorer cette voie, si tu n'en vois pas l'utilité, c'est comme tout en ce qui concerne le dévelopement personnel : ca doit venir de toi. maintenant, plus tard, ou jamais, peu importe !

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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Sam 02 Mar 2013, 12:48

Merci à toi Mille&Unenuit, ainsi qu'à HongNguyet.


@Apocalypse a écrit:
Bienvenue nouvel arrivant! Tu as l'air mature pour ton jeune âge...

Disons que je n'ai jamais vraiment fait en sorte de l'être. Mon principal but a été de mettre en œuvre mes projets, pas de grandir, je ne l'ai pas provoqué volontairement. Merci pour ton message.


@axolotl a écrit:
hé hé à vrai dire c'est plutot l'inverse : l'axolotl est un animal qui existe, et dont Axoloto est inspiré :

Effectivement, vue par l'autre sens, cela prend tout son sens (bien que cela ne marque pas une grande originalité. Toutefois, ce doit t'être égal, surtout que cette petite bestiole est très mignonne).

@axolotl a écrit:
méfie toi. un dictateur ou un tyran ne pense jamais etre mauvais. ce qu'il pense, c'est être un visionnaire, être bon, et un homme courageux, et qu'on le remerciera plus tard. le tyran qui dit "Lol tro bien je me suis fé élire, maintenant je vais m'en mettre plin les poches ! et en plus j'aime pas les chinois donc ils vont en chier ! et je vais mentir aux gens comme ca ils vont continué a bien m'aimé ! Very Happy" c'est pas très réaliste.
les réglements c'est très bien, mais ça n'a bien souvent rien à voir avec la Justice (la vraie).

Je ne suis absolument pas persuadé d'être un tyran ou un dictateur. Je comprends bien tes mises en garde, mais jamais je ne m'y sens affilé parce que je réfute toute solution anti-démocratique. Certes, en tant que chef, il faut suivre la route qui paraît la plus correcte à ce chef, mais quand il est adoubé par le peuple, ce n'est pas pour le trahir, mais bien pour l'aider. Le chef qui est aux commandes ne doit pas desservir ses intérêts mais bien l'intérêt commun, pour restaurer la prospérité d'un pays en difficulté. J'essaie de voir quelle décision peut être la meilleure, par rapport aux autres. Un chef ne doit pas employer des critères subjectifs pour des décisions, mais bien ce qu'il considère le mieux pour ce qu'il gère. Il ne doit pas le faire tout seul, mais c'est son avis qui doit prévaloir sur celui de ses collaborateurs lorsqu'il y a des désaccords. Ce ne sont qu'avec des gens aux fortes convictions que l'on pourra espérer changer quelque chose, réformer quelque chose, car nous allons à l'agonie du système où l'on vit actuellement. Il n'est pas question de mentir, il est question de dire les choses comme elles sont, de ne plus user de langue de bois, et de prévenir des efforts qu'il faudra faire. Là où un tyran ou un dictateur cherchera à établir une oligarchie basée sur ses propres souhaits, sur ses propos idéologies meurtrières racistes, antisémites ou homophobes, nous franchissons le pas entre un démocrate et un dictateur. Je ne pointe personne tel un épouvantail, je ne tiens aucun discours qui m'affile à certains partis d'extrême-droite. Au contraire. En cela, non, je ne crains pas de devenir un dictateur, parce que ce n'est pas à moi que je pense le premier, mais à l'ensemble de la communauté. Il s'agit d'avoir une ambition très forte pour appliquer ce que l'on pense le mieux. C'est en prévoyant, analysant, innovant, que l'on saura être crédible.


@axolotl a écrit:
réponse : eh bien, pas plus ni moins qu'au MBTI... c'est un outil extremement pointu (à mon sens) qui peut aider a la connaissance de soi et a la compréhension des autres.
c'est drole, moi je te voyais vraiment bien dans le type 8 Wink

Je parlais du test internet. Après lecture du type 8, il ressort que je me reconnais nettement plus dans le type 1, plus réformiste, mais aussi plus fermé aux sentiments. Il reste que les deux sont très proches, et que je ne serais pas étonné de basculer d'un à l'autre par le futur. Les définitions me semblent proches, il y a toutefois une réelle différence.

Pour ce qui est du HPI, la manière dont tu l'exposes me semble intéressante. Saurais-tu me dire à qui il faut s'adresser pour déterminer cela ? La fin m'a beaucoup percuté, car il représente beaucoup la manière dont je perçois les choses ces dernières semaines, entre incompréhension et trouble de la personnalité. La marginalité conduit parfois au mal-être. Je ne ressens pas de mal-être, mais parfois, c'est vraiment bizarre, surtout que je suis plutôt fermé à tout sentimentalisme pour rester exclusivement rationnel.

Bien chaleureusement,
Pikazwanghaft.


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Message(#) Sujet: Re: Insérez un titre original dans ce champ [ENTJ]. Lun 04 Mar 2013, 13:21

Pour ce qui est du HPI/HQI/douance/zèbritude (je hais ce terme...), la seule façon de savoir est de passer un test de QI chez un psychologue. en France dans l'écrasante majorité des cas ce sera le test de Weschler : le WAIS (Wechsler Adult Intelligence Scale) ou dans ton cas (<16ans) le WISC (Wechsler Intelligence Scale for Children).
passer un test prend entre 1h30 et 3h (en moyenne environ 2h) et coute entre 150 et 300€ je dirai... en fonction des psy. si tu passe un test un jour, assure toi de prendre un psy qui te fera un bon bilan après, et te donnera une analyse de tes résultats par écris.

en attendant, tu peux lire ici ou là des témoignages, mais méfie toi quand même des forums où le diagnostic sauvage par effet miroir est monnaie plus que courante ( Evil or Very Mad )
je crois me rappeler que ce site http://www.douance.be/ bien que très moche était assez riche.

il y a également des bouquins à lire qui peuvent te renseigner ou préciser/infirmer tes soupçons. je pourrais te conseiller en première lecture Jeanne Siaud-Facchin, sur les enfants "l'enfant surdoué : l'aider à grandir, l'aider à réussir" ou les adultes "trop intelligent pour être heureux ? : l'adulte surdoué" (héhé le titre est vraiment con-con avec le recul et c'est très vulgarisé... mais ce dernier livre à changé ma vie).
ou Arielle Adda (l'enfant doué), très bon aussi et beaucoup mieux écris.

ces livres là présentent les surdoués d'une manière qui peut sembler éloignée de l'idée qu'on s'en fait dans la croyance générale ("super matheux fort en classe", ou a la rigueur "rebelle et mauvais élève parce qu'il s'ennuie trop") et qui peu les rendre difficiles à reconnaître étant donné les idées préconçues sur le sujet. (c'est particulièrement vrai pour le livre sur les adultes surdoués car il traite surtout des adultes non "dépistés" enfants, et qui ont eu le temps de cristalliser pas mal de choses autour de ça).
j'en profite pour dire que selon moi, il vaut mieux être dépisté le plus tôt possible parce que ça demande une adaptation. il vaut mieux se construire avec que le découvrir seulement une fois adulte. c'est une "donnée" très importante de notre personnalité, et si elle reste ignorée cela peut amener a développer des tas de névroses en réaction, par protection, ou tout simplement à force de se sentir différent sans pouvoir l'expliquer.
les seuls hqi qui se plaignent de l'avoir découvert étant enfant sont ceux qu'on a poussé à "jouer" aux surdoués et qu'on a forcés a jouer aux petits intello dociles, ou qui ont été emmerdés ou stigmatisés.

les surdoués "qui vont bien" y'en a aussi, mais tout simplement ils vont rarement voir des psys... donc il n'y a pas énormément de choses sur eux dans ces livres. c'est aussi pour ça qu'il y a une certaines homogénéité de ce coté sur les forums.
c'est un peu comme ici où on retrouve une chiée d'INTP, ou d'autres types soit disant rare Very Happy
mais à vrai dire, on peut se demander si ce genre de profil existe vraiment (c'est un peu un "mythe" sur le net, le surdoué qui va bien...) puisqu'un surdoué est par nature atypique. il n'est pas facile d'imaginer une personne parfaitement heureuse et equilibrée sans avoir jamais pris conscience de sa différence, mais plutôt quelqu'un que son profil MBTI ou enneagramme ne pousse pas à écouter ses émotions et donc à aller consulter, parce qu'il ne se rend même pas compte qu'il est hyper adapté mais avec un énorme faux-self.


tout ça pour dire : tu te reconnaîtra peut être dans les profils que tu verra sur le net ou dans les bouquins, peut être pas. mais le point central au bout d'un moment c'est le passage du test.
ça peut en tout cas te donner des informations ou des pistes sur ta sensation de différence, qui est toujours pesante.
après je ne dis pas que tu es surdoué, mais disons qu'il y a comme on dit un faisceau de présomptions, suffisant pour que je t'en parle.

cependant, note bien que la douance qui est en quelque sorte une sur-efficience/suractivité cérébrale, impacte aussi tout le domaine émotionnel. un surdoué non-hypersensible a priori ça n'existe pas. après, il y a ceux qui gèrent bien, ceux qui font le yoyo, et ceux qui se coupent de leurs émotions pour tout un tas de raisons et qui paraissent très froids et détachés. je navigue entre ces deux dernières catégories, surtout que comme toi rester lucide et rationnelle me tient beaucoup à coeur (après la discussion qu'on a eu hier soir tu risque de ne pas me croire sur ce point Very Happy être une rêveuse ne m’empêche pas de réfléchir au fonctionnement du monde tel qu'il est et d'imaginer des solutions pratiques pour l'améliorer, sans sentimentalisme à 2 sous.)
à vrai dire il est impossible d'avoir un tableau complet des situations et donc d'être réellement objectif sans tenir compte de cette facette.
l'émotion n'est pas un frein à l'objectivité et croire qu'on l'est en s'en coupant est juste un leurre : impossible de prendre des décisions sans émotions.
mais ce n'est pas du tout mon domaine donc je ne vais pas m'étendre sur ce sujet ^^ le spécialiste en la matière est le psychologue/neurologue Antonio Damasio qui a publié d'excellents bouquins (que je n'ai pas lus Razz) sur les liens entre émotions et intelligence.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Antonio_Damasio

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